我的漫漫 IT 路

gsy

首先声明，偶是gsy的 LP。记性好的TZ们可能还记得06年底，有个女生发贴讨论IT找工作，甚至考虑转行到会计。

说实话，虽然从本读到硕，一直都在IT里面混，但由于种种原因，对于自己的能力并不那么自信，也间接产生一种对编程工作的抗拒心理。以至于毕业后很长一段时间里，简历随便什么工作都投，就是不投IT，可想而知，在没有别的行业方面的学历和经验的情况下，自然没啥结果。在毕业了10个月后，眼看自己就快脱离Graduate的范围了，工作依然毫无着落，痛定思痛，还是操起老本行编程了。于是开始投些Graduate的编程工作，那时自己也没什么特别擅长的语言，看啥投啥。第一个成功的工作是PHP编程，后来因为公司原因，才一天就失业了。可说来也巧，后来的面试机会又是PHP方面的。直接结果就是，自己本来不熟悉PHP，因为这些面试，开始学起了php，也顺利找到一份这方面的工作。工作条件和pay简直差得没法说，工资是法定最低工资，还是contractor，公司里另一个part time的学生工资都比我高，而且又不按时发工资。在公司里，连个自己的办公桌都没有，还得和那个part －time学生share。公司本来答应给我full time job，结果等了5个月，都还没消息。不得已在磨尽了我的耐性后，开始骑驴找马，重新开始投简历，参加面试。

我是个老实人，老实到面试人家问我啥，我就说啥。比如问我motivation是啥，我就说希望将来能做consultant方面的，我可不想一辈子做编程。结果公司方面直接认定我不爱编程，那么肯定不会在这方面努力了。As a result,也就没结果了。“吃一堑长一智”，在经历几次失败后，自己也开始检讨起来，干嘛那么实在，回想所有基本的面试题，自己在心里先打个腹稿，编了些让人一听就觉得此人不光爱编程，还很具上进心的说。两周前，又接到一个email，要我在线做技术测试题，花了几个小时做了题目，过了几天果然接到面试通知。凭着心里的腹稿，在两个面试者前吹得天花乱坠的，不住的点头，不过告诉我技术测试结果还是有点问题，愿意再给我个机会让我重新做。于是回家赶紧重新钻研，因为这次结果直接影响到能否获得这份工作，紧张的半夜突然醒过来，总怀疑自己是否又看错题了，非得一遍一遍重新检查后才安心睡着。在几天不安的等待后，终于公司发来的好消息，告诉我一切ok，问我是否愿意到他们公司上班，“sure",这是我当时的问答。在随后的那天收到公司的offer和contract之后，我终于安下心来。

在获得新offer后，我想我是很难再离开IT这个行业，只能秉持“做一行，爱一行”的精神，在IT业里好好努力吧！

我不是你大爷

很多人都是半路出家，我认识好几个在澳洲拿 IT 学历的女性，现在最低也是 75K  了，BTW, 要想有大发展，还是脱离 PHP吧。

Kingfisher

IT基本上要从编程做起，然后慢慢调整自己的方向。如果一点编程都不想做，可以考虑BA，tester这些职位。

jwashing

原帖由 我不是你大爷 于 2007-6-2 11:52 发表
很多人都是半路出家，我认识好几个在澳洲拿 IT 学历的女性，现在最低也是 75K  了，BTW, 要想有大发展，还是脱离 PHP吧。

何以见得?偶认为php很有前景!

西门吹哨

楼主不错，坚持就是胜利

Anihc

原帖由 Kingfisher 于 2007-6-2 12:39 发表
IT基本上要从编程做起，然后慢慢调整自己的方向。如果一点编程都不想做，可以考虑BA，tester这些职位。

BA, tester 不见得是很好的工作。我在国内做的就是这一行，但是如果你没有strong technical skill，还是做不出什么成绩的。
做BA 就要经常去跟user开会，跟developer分析需求，自由度不高，tester 更死板， 需要有相应的测试环境支持才能工作，在家根本不能remote操作。做BA和tester 都要有料才能跟user，developer沟通，不够料的话，分分钟，都会被人驳倒。

Anihc

原帖由 jwashing 于 2007-6-2 17:15 发表

何以见得?偶认为php很有前景!

偶刚刚得到PHP工作，最低package的offer但是很满意了。PHP还是有前景的，因为专PHP的人不多，而且是opensource，会越来越多人用的。请问lz的package如何？

- anihc lg

[ 本帖最后由 Anihc 于 2007-6-3 01:41 编辑 ]

不会游泳的鱼

PHP适合于小企业，说到比较大的项目，还是java和.net比较适合。不过个人觉得php被低估了，很多东西用php就足够，而且整个LAMP都是免费的。PHP应该会越来越牛的。

Kingfisher

原帖由 Anihc 于 2007-6-3 01:33 发表



BA, tester 不见得是很好的工作。我在国内做的就是这一行，但是如果你没有strong technical skill，还是做不出什么成绩的。
做BA 就要经常去跟user开会，跟developer分析需求，自由度不高，tester 更死板 ...

任何工作都是有优点有缺点的呀， LZ不喜欢编程，你又说BA/TESTER不好，那LZ要做什么啊？

cattor

原帖由 不会游泳的鱼 于 2007-6-3 10:10 发表
PHP适合于小企业，说到比较大的项目，还是java和.net比较适合。不过个人觉得php被低估了，很多东西用php就足够，而且整个LAMP都是免费的。PHP应该会越来越牛的。

php确实有鸡肋的感觉了。java和.net正在飞速占领小型项目市场，eclipse+tomcat免费，.net framework+iis同样免费，ajax可以轻松实现和服务器的数据交流，php似乎没有任何优势可言啊？

短腿小鳄鱼

原帖由 Anihc 于 2007-6-3 01:38 发表






偶刚刚得到PHP工作，最低package的offer但是很满意了。PHP还是有前景的，因为专PHP的人不多，而且是opensource，会越来越多人用的。请问lz的package如何？

- anihc lg

opensource不见得是好事情. 我觉得大公司不喜欢用opensource的免费的东西.

月亮

恭喜恭喜，找个满意的工作不容易

sujiea

恭喜！努力一定能成功

gsy

原帖由 Kingfisher 于 2007-6-3 10:30 发表

任何工作都是有优点有缺点的呀， LZ不喜欢编程，你又说BA/TESTER不好，那LZ要做什么啊？

有点误会哦，我没说过BA/TESTER不好，其实我一开始都一直尝试从这方面入手，想尽量避开自己最不擅长的编程。可正如上面的TZ说的，BA/TESTER 也需要编程经验，不要说公司找人一定要求有编程经验了，实际工作更需要编程经验。

还有啊，正如我之前说的，秉持“干一行，爱一行"，努力工作，相信一定有回报的。而说白了，我也不是讨厌编程，没毕业前，我的编程作业也很认真做的。只是发现自己的能力和大多男生比起来，似乎没有什么优势，而且觉得编程似乎不适合自己长期做下去，渐渐的心理上缺乏自信了。

gsy

原帖由 Anihc 于 2007-6-3 01:38 发表






偶刚刚得到PHP工作，最低package的offer但是很满意了。PHP还是有前景的，因为专PHP的人不多，而且是opensource，会越来越多人用的。请问lz的package如何？

- anihc lg

我的package很一般，只有4w，好像super另外的，合同研究半天仍没搞清这点，惭愧！
不过因为是graduate position，加上自己只有半年的工作经验，个人觉得还是很满意了，至少比现在这个好，已经代表着进步了！

Anihc

原帖由 Kingfisher 于 2007-6-3 10:30 发表

任何工作都是有优点有缺点的呀， LZ不喜欢编程，你又说BA/TESTER不好，那LZ要做什么啊？

LZ既然有IT的专业背景就不好浪费了，不妨想想，如果来到澳洲开始转做会计--一个对于自己来说是全新的行业，什么都要从头开始，之前的知识和工作经验都化为零了，真的很可惜。 更何况年年都有新鲜热辣的毕业生投入社会，如果你是老板，你愿请一个精力旺盛的新人，还是年长的新人呢？

如果LZ还够年轻的话，不妨可以去尝试，如果已经不够年轻，真的不太建议了，毕竟我们没有那么多的时间和精力去和小年轻竞争，去跟自己过不去。

学会充分发挥自己的优势，相信在任何一个工作中都能找到自己的兴奋点，然后会越做越有劲的。加油，LZ！！

:si153

gsy

原帖由 Anihc 于 2007-6-3 19:26 发表


LZ既然有IT的专业背景就不好浪费了，不妨想想，如果来到澳洲开始转做会计--一个对于自己来说是全新的行业，什么都要从头开始，之前的知识和工作经验都化为零了，真的很可惜。 更何况年年都有新鲜热辣的毕业生 ...

谢谢鼓励哦！其实发这个贴也是想标明一点，努力一定会有回报，所以还没找到工作，或者正在考虑换工作的TZ一定要加油啊！

Anihc

原帖由 cattor 于 2007-6-3 11:07 发表


php确实有鸡肋的感觉了。java和.net正在飞速占领小型项目市场，eclipse+tomcat免费，.net framework+iis同样免费，ajax可以轻松实现和服务器的数据交流，php似乎没有任何优势可言啊？

PHP真的这么不大众化么？它完全可以做出其他Platform做出来的东东呀。这点我就不明白了，请高人指点。

还有，为什么多数人会选泽java和asp呢？容易学？容易用还是？

- anihc lg

cattor

原帖由 Anihc 于 2007-6-3 23:03 发表
PHP真的这么不大众化么？它完全可以做出其他Platform做出来的东东呀。这点我就不明白了，请高人指点。

还有，为什么多数人会选泽java和asp呢？容易学？容易用还是？

- anihc lg

php是个好平台，它当初的直接竞争对手是asp。但时过境迁，10年的发展，java已经成熟了，现在php的市场基本跟jsp重叠，易用性方面又不能跟.net比，再加上google倡导的ajax的夹攻，它的市场在哪里呢？

选java，我想是因为大企业用得多，上档次。选.net，因为好用，花费少，中小企业应该用不成问题，当然不能跨平台了。选ajax，没平台限制，后台支持任何的服务器平台。选php，只一个好处，跨平台。

Anihc

原帖由 cattor 于 2007-6-3 11:07 发表


php确实有鸡肋的感觉了。java和.net正在飞速占领小型项目市场，eclipse+tomcat免费，.net framework+iis同样免费，ajax可以轻松实现和服务器的数据交流，php似乎没有任何优势可言啊？

Cattor 好专业啊。:si100

不知Cattor现在是做什么工作呢？

bulaohu

原帖由 cattor 于 2007-6-3 23:28 发表



php是个好平台，它当初的直接竞争对手是asp。但时过境迁，10年的发展，java已经成熟了，现在php的市场基本跟jsp重叠，易用性方面又不能跟.net比，再加上google倡导的ajax的夹攻，它的市场在哪里呢？

选j ...

I don't know how many people still remember that PHP stands for "Personal Home Page?"

编程的世界发展太快，PHP成熟的同时就落了后。同样的故事在很多其他优秀的语言上也不断地重复。Perl就是另一个例子。

俺们这疙瘩还正提倡系统管理员都应该学好Python呢，转眼Microsoft出了Powershell。当然所有Powreshell能做的，Python都能做，但Powershell是专门为系统管理设计的，很多复杂的指令，在其他语言里需要最少几行甚至要几十行的东西，竟然能缩减到一行。。。

Frankman

IMHO, PHP is the  best choice for you at the moment.

It's always much easier to find a better job when you've one than when you're unemployed. So take the offer and plan for the future.

PHP is a perfect platform for small business and it's unbelievably popular in australia. Good fo you to move on when you get bored.

LAMP systems are 100% free, which is a big advantage over .NET and Java,  and  almost a deal maker to small business owners. VS 2005 has free version, but with limited functions. MS Sql Server 2005 has free version too, but not when your database size exceeds 4GB. Don't forget Windows is not free either. Java is a good and open platform, decent Java middlewares are not free though (Weblogic, Websphere) .

One thing you need be ware of is PHP is not the best language to learn how to become a top developer. It's said it has oop concepts, but it's very hard to find a really good PHP developer who grasp the programming basics (high cohesion, low coupling, abstaction, encapsulation,...). The most PHP code I download from net is unreadable and unmaintainable. That might be a little bold comment, but sadly it's true. I'm not a PHP fan, so maybe my option is not neutral!?

So search net and find yourself some material (PHP best pratice, OOP design principles, even some Java books), which teach you how to do things and most importantly why it's has to be done that way and how you can improve it futher. Reading helps a lot during the process.

Good luck.

Frank

[ 本帖最后由 Frankman 于 2007-6-4 10:49 编辑 ]

Frankman

PHP supports ajax too. From what I read, it supported ajax before .NET did.  I could be wrong on this.

原帖由 cattor 于 2007-6-3 23:28 发表



php是个好平台，它当初的直接竞争对手是asp。但时过境迁，10年的发展，java已经成熟了，现在php的市场基本跟jsp重叠，易用性方面又不能跟.net比，再加上google倡导的ajax的夹攻，它的市场在哪里呢？

选j ...

dlcat

JAVA的流行有一个很大的原因是可以在开发软件的同时打包买运行平台.

比如开发的软件卖了100万,运行的平台也搭配着卖了100万.我知道IBM,NEC这样的大公司都是这个策略,很多公司也学这个策略.

各种语言没什么谁好谁不好,没有费用的限制,java作出来的东西是最好的,有费用限制,php在普通配置下要快的多,开发周期也短的多,看看国内的51job,163,携程这些并发数这么高的网站,不都是php,discuz已经把社区软件完全占领.怎么能说不是好软件呢?

我在500强的公司作过java,公司的策略就是亏本搞开发,高价卖平台,我们的项目,日本富士电视台软件开发支付了50万刀,平台支付了200万刀,在高校工作的时候作LAMP,感觉如果不考虑商业原因,php+ajax绝对不弱于java, 当年的意趣被ebuy吞了,php换ebuy的cgi,由于传输数据多造成速度慢是意趣衰落的重要原因之一,才有了用php开发的taobao的兴起,现在连以前一直坚持用c写cgi程序的sina都开始用php开发了.

说php不行的,只能说了解的太片面,JAVA的兴起,完全是商业原因造成的.

dlcat

不过话说回来,做IT,养家糊口而已,5万和10万没什么差别,最近两年,做金融的朋友搞了一些合作,一天的收益就是做IT一年的,才知道行业的不同差距太大,做IT富的,屈指可数,除了强买强卖的太子党就是被风投收购的门户,根本轮不到技术人员,而做金融的,拿出做coding苦工同样的干劲,大多都先富起来了.

jungle

原帖由 cattor 于 2007-6-3 23:28 发表

php是个好平台，它当初的直接竞争对手是asp。但时过境迁，10年的发展，java已经成熟了，现在php的市场基本跟jsp重叠，易用性方面又不能跟.net比，再加上google倡导的ajax的夹攻，它的市场在哪里呢？

选java，我想是因为大企业用得多，上档次。选.net，因为好用，花费少，中小企业应该用不成问题，当然不能跨平台了。选ajax，没平台限制，后台支持任何的服务器平台。选php，只一个好处，跨平台。

cattor同学似乎有点晕掉了啊。AJAX只是一种局部页面刷新的技术，并非一种开发语言。无论java, .net 或者php都是支持ajax的。。。这只是近来流行的一种页面开发风格而已。如何可以与其它几种技术相提并论？

bulaohu

原帖由 dlcat 于 2007-6-4 11:14 发表
不过话说回来,做IT,养家糊口而已,5万和10万没什么差别,最近两年,做金融的朋友搞了一些合作,一天的收益就是做IT一年的,才知道行业的不同差距太大,做IT富的,屈指可数,除了强买强卖的太子党就是被风投收购的门户,根本 ...

能否多讲一点故事/八卦？让俺这养家糊口的看看发家致富的到底是怎么发家致富的。。。

最近见了太多做IT做成千万富翁的人，但俺心理明白，那是俺的小环境特殊，出了这个圈子，您所说的是普遍情况。

另外一个很深的感触是，做IT的真应该去Bay Area，在澳洲你的机会是Bay Area的一个同样水平的人的机会的1%，甚至更低。这边每年挣15万可能就接近到顶了，那边也许年薪就是10万，但如果找对了公司，IPO了或者被收购了，立刻实现小康。。。

bulaohu

原帖由 jungle 于 2007-6-4 11:20 发表


cattor同学似乎有点晕掉了啊。AJAX只是一种局部页面刷新的技术，并非一种开发语言。无论java, .net 或者php都是支持ajax的。。。这只是近来流行的一种页面开发风格而已。如何可以与其它几种技术相提并论？

就未来的趋势而言，ajax勉强能算上一个很重要的innovation....看看Google Gears

http://gears.google.com

cattor

原帖由 Frankman 于 2007-6-4 10:53 发表
PHP supports ajax too. From what I read, it supported ajax before .NET did.  I could be wrong on this.

It is not php support ajax, should be ajax support php background. cos php is a server side tech.

dlcat,
to check which one is more popular from java/.net/php, just need search seek.com.au. It is not popular, not means there is no opportunity for it. And I agree with you, IT, especially developing, is not a shining career at all.

cattor

原帖由 jungle 于 2007-6-4 11:20 发表
cattor同学似乎有点晕掉了啊。AJAX只是一种局部页面刷新的技术，并非一种开发语言。无论java, .net 或者php都是支持ajax的。。。这只是近来流行的一种页面开发风格而已。如何可以与其它几种技术相提并论？

hoho, you right, ajax is a client side tech, could work with all the other server side platform. But it is not "一种局部页面刷新的技术", javascript and DOM are.

and if, as you said, php is just "一种开发语言", that means it is really out.