读书笔记 - 来来来，听专家聊聊青少年的事情《为青少年立界限》

缓缓

自打12年前看了几本《零岁方案》后，我很久没看教育孩子的书了。

最近连着看了几本对付青少年的书，我发现，有孩子的专家写的书，都比较通俗易懂，没有高深理论，没有大量图表数据，可以作为老百姓喜闻乐见的教育参考书。

手头这本《为青少年立界限》（作者：Dr John Townsend），感觉还是很实用的。

先摘抄几段上来，也分享一下实例：

[ 本帖最后由 D妈妈 于 2011-11-9 17:09 编辑 ]

缓缓

了解你的青春期儿女 – 把目标设在认识你的孩子而不是改变你的孩子。。。假如你的孩子认为你想和他谈是为了想改变他，想修正他，你便走错路了。

- 在某餐馆，孩子他爹和孩子边吃边聊，开始气氛融洽。但是十分钟后，他爹开始“引导”孩子：“你看，今天的菜不错吧，想要经常吃好的，就得挣钱，怎么挣钱呢，首先要把书读好你才对将来有更多选择，怎么把书读好呢？首先要学会时间管理，比如，打游戏要有节制。。。。”某人的脸，立马晴转多
云。

缓缓

我很关心孩子的学校生活。每天都会问他：“今天在学校里过得好吗？”

通常回答只有两个字：“还行”（没有下文）

“学校有什么科目不懂的，要我帮忙吗？”

回答一个字：“NO”

现在专家如是说：以询问事实真相的问题开始，接着是想法，然后是情绪。

好，那么我改变一下对话方式：

孩子曾告诉我谁和谁很要好（当然不是同性）

我问：“谁和谁现在怎么样？” – 真相

“掰了”

“那你对这件事怎么看？”- 想法

“我觉得XXXXX”

“如果你遇到这些事，你会伤心，生气，愤怒吗？” – 情绪

专家还指出：趁你们散步，打球，或晚上两人一起出门的时机来谈。

这个建议我也收了。现在每日晚饭后遛狗的十多分钟，是我们母子对话最好的时机。

千万别在他打游戏正酣的时候展开对话，那是纯粹自讨没趣。

缓缓

“我并不是说一个听话，顺从的孩子不好。一个懂规矩，能自我控制，有高度责任感的青少年，正一步步走向成功之路。但这个“乖孩子”如果从来不犯规，也不质问，只是想要取悦你而没有自己的想法或感觉，他很可能需要你去帮助他寻他真正的自我”。

这几年里，我倒是一直想培养一个听话的孩子。我怕孩子事事反抗的话，到青少年时期就成了习惯，一旦形势失控，我也无法收场。也不知道这个想法是对是错。目前情况是，孩子还算听话。但“听话”之前，我们都有许多功课要做。因为每次在我打算设立一个界限时，他都会反抗，然后经过几轮的友好协商或者讨价还价，摆事实讲道理，最后才定下来一个大家都满意的“界限”。在大多数情况下，孩子都能“听话”地在这个界限范围内活动，而不会“为叛逆而叛逆”。可孩子他爹认为：孩子还是太乖了（这个问题还没有当着孩子的面发生过争执）。

缓缓

这个问题是不是东西方自古以来就有差别。印象中，中国自古就以大家庭为单位。儿子长大了，把媳妇娶进家门。女儿长大了，通常是嫁入夫家（也是一大家子），很少有孩子18岁后自立门户的说法，女孩就更少了。

而西方普遍认为“当你的孩子诞生时，你是他世界中心。。。。他长大成为一位青年了，。。。。他生活的重心将继续转向外在的世界而不是他的家庭。。。青春期孩子必须在肉体上，情绪上，心理上，渐渐离开他们的父母。。。孩子若不能和他们的父母分开，他们便不能进入世界”

按此说法，青春期应该是“离家独立”的预备阶段。但是，现实是，因为经济问题，求学问题等，这个青春期在延长。越来越多的孩子，在20岁，甚至30岁时，仍然必须依赖父母。而我们父母呢，有很多还没有从自恋症里走出来，我们本身也许在抗拒分离。

写到这里，想起中国那句古话“父母在不远游”，让多少青年断了独立的念头。

limit-2010

一只羊飘过 (monkey08)

20101010

“父母在不远游”，下面还有一句，“游必有方”。

limit-2010

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 17:09 发表
这个问题是不是东西方自古以来就有差别。印象中，中国自古就以大家庭为单位。儿子长大了，把媳妇娶进家门。女儿长大了，通常是嫁入夫家（也是一大家子），很少有孩子18岁后自立门户的说法，女孩就更少了。

而西方普遍认为“当你的孩子诞生时，你是他世界中心。。。。他长大成为一位青年了，。。。。他生活的重心将继续转向外在的世界而不是他的家庭。。。青春期孩子必须在肉体上，情绪上，心理上，渐渐离开他们的父母。。。孩子若不能和他们的父母分开，他们便不能进入世界”

按此说法，青春期应该是“离家独立”的预备阶段。但是，现实是，因为经济问题，求学问题等，这个青春期在延长。越来越多的孩子，在20岁，甚至30岁时，仍然必须依赖父母。而我们父母呢，有很多还没有从自恋症里走出来，我们本身也许在抗拒分离。

写到这里，想起中国那句古话“父母在不远游”，让多少青年断了独立的念头。

我太邪恶了 -----------> http://www.centrelink.gov.au/int ... ion_scholarship.htm

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 17:09 发表
这个问题是不是东西方自古以来就有差别。印象中，中国自古就以大家庭为单位。儿子长大了，把媳妇娶进家门。女儿长大了，通常是嫁入夫家（也是一大家子），很少有孩子18岁后自立门户的说法，女孩就更少了。

而西方普遍认为“当你的 ...

D妈妈如何打算的？
HD满18扫地出门，还是大学毕业扫地出门，还是。。。？？？

缓缓

本来想高中毕业就可以住出去。

不过，我一说这个想法就被婆婆反对了：“不用不用，我们家这么多房间，够住的，我们小D不用出去住的哦”

好了，大家折中。我现在希望他大学毕业前可以开始找房子了

[ 本帖最后由 D妈妈 于 2011-11-9 17:46 编辑 ]

缓缓

原帖由 20101010 于 2011-11-9 17:28 发表
“父母在不远游”，下面还有一句，“游必有方”。

人嘛，从来捡自己爱听的听。忽略“后半句”

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 17:43 发表
我希望大学毕业前可以开始找房子了

不过，我一说这个想法就被婆婆反对了：“不用不用，我们家这么多房间，够住的，我们小D不用出去住的哦”

嗯，你一定要坚持，坚决扫地出门，双鱼在外头过得更快活。

缓缓

兔HD已经计划以后在WESTLEIGH买房，他的儿女就送TWPS。

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 17:52 发表
兔HD已经计划以后在WESTLEIGH买房，他的儿女就送TWPS。

我就说嘛

xinghh

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 17:06 发表
了解你的青春期儿女 – 把目标设在认识你的孩子而不是改变你的孩子。。。假如你的孩子认为你想和他谈是为了想改变他，想修正他，你便走错路了。

- 在某餐馆，孩子他爹和孩子边吃边聊，开始气氛融洽。但是十分钟后，他爹开始“ ...

这段在我家也上演过，不过儿子还小，还没被我唠叨够，不会变脸，哈哈。。。要反省啊。。。

缓缓

以前专家都呼吁，父母和孩子应该做朋友。

可这位专家有自己观点“不要期待你的孩子成为你的知己或聆听者”。有时，父母会想把自己生活里的一切事情和挣扎都告诉孩子，好像孩子是他们一位知心朋友一样。。。把孩子错当父母了，对孩子并不好。那些必须担当这些角色的孩子长大后，生活比较会遇到困难，因为他们无法分辨什么是自己的感觉，什么是别人的感觉。”

啊哦，now what？

我在这一点上没有实例分享，因为我早说过我和孩子不是朋友，我和我父母也不是朋友。我会更倾向于把配偶当朋友。

当然，有时候也会和孩子开玩笑说说：“我们还是不是朋友啦”之类的话，也会和孩子谈谈时事政治文化，但我还是认为，这不是朋友关系。

这个问题，应该更多地存在于单亲家庭，或一方父母角色缺失的情况。

20101010

“我会更倾向于把配偶当朋友。” 很赞同，配偶就得是亦亲亦友。

缓缓

最近我和孩子最大的争执焦点就是 - 整理房间。

我认为房间应该定期整理，一个良好的环境有助于学习，也从视觉上给人愉悦的感觉。

但孩子认为，他的房间是他的私人空间，不整理又怎么啦？“我不觉得不舒服啊！”

专家是这么分析的（注：这是另一本书《青春期》的节选》）：这种抗争针对的是：到底谁具有权威性，以及到底应该听谁的。由于青春期早期是青少年的推理能力发生转变的时期，所以个体理解家庭规则和规范的方式也在发生变化。这是认知正常发展的结果之一。一个青少年认为有些事是个人选择的问题，而不是社会习俗的问题。
好吧，这我就放心一点。但是，以后看着凌乱的房间，我还要说吗？

缓缓

这本书还例举了很多如何处理常见问题的方法，比如：

- 学业问题
- 攻击性行为
- 家务事
- 衣着
- 网络
- 金钱
- 朋友
- 性关系

等等。

我觉得还是值得翻阅一下。

当然，这专家的话嘛，后半句不说了，大家懂的

辛卯兔

以上的问题有时候真是很纠结，到底这青春期要搞到什么时候，14，15，16？

缓缓

这个也有个体差异。有人活到30+还在青春期呢，有人15,16就安然度过了

tyxzh

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 17:06 发表
了解你的青春期儿女 – 把目标设在认识你的孩子而不是改变你的孩子。。。假如你的孩子认为你想和他谈是为了想改变他，想修正他，你便走错路了。

- 在某餐馆，孩子他爹和孩子边吃边聊，开始气氛融洽。但是十分钟后，他爹开始“ ...

哈哈，看来很多都是家长们的通病阿

tyxzh

原帖由 D妈妈 于 2011-11-9 20:23 发表
最近我和孩子最大的争执焦点就是 - 整理房间。

我认为房间应该定期整理，一个良好的环境有助于学习，也从视觉上给人愉悦的感觉。

但孩子认为，他的房间是他的私人空间，不整理又怎么啦？“我不觉得不舒服啊！”

专家是这么分 ...

说了小人不做，咱岂不是白说了，要我说只要他知道应该收拾，至于目前收拾与否不太重要

缓缓

原帖由 tyxzh 于 2011-11-9 20:55 发表


哈哈，看来很多都是家长们的通病阿

好好好，看来我们不是唯一落后分子

tyxzh

歪楼了

[ 本帖最后由 tyxzh 于 2011-11-9 21:11 编辑 ]

缓缓

原帖由 tyxzh 于 2011-11-9 20:57 发表


说了小人不做，咱岂不是白说了，要我说只要他知道应该收拾，至于目前收拾与否不太重要

我家小人不知道要收拾。我不吼，他不会动。

jinluo

D妈的帖真及时，刚才还在琢磨D妈提过的那本关于青春期小孩的书，叫什么名字。

缓缓

原帖由 jinluo 于 2011-11-9 21:05 发表
D妈的帖真及时，刚才还在琢磨D妈提过的那本关于青春期小孩的书，叫什么名字。

我前几天说好要写读后感的，这就来了

jinluo

我自己初一就住校，每周星期天晚去学校，星期六下午回家，一住就六年。大学也离家去外省，自己寒、暑假乘火车往返于家和学校。然后，又背景离乡，到南半球来求学，定居。怎么说呢？很独立，但娘家的意识不强。青春期，不知是怎么回事，自己一个人就度过了，没给家人带来麻烦。我的孩子，说要海外求学，我说大学毕业后吧。不想他们这么早离家，对他们怎么也不放心。

cynthia

D妈，分享一下交友吧。
最近女儿有点苦恼交友。这里学生每年换班，搞的她每年都换朋友。
而且女孩子之间容易好好坏坏。到头来好像在学校都没有一个永远的朋友。
眼看要进女校，周围都是女生，都有点担心。
而且我们都是上的混校，感觉男生确实比女生好处。真不知道该如何引导。