新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 新移民墨尔本艰苦中介租房经历和tips分享 (2008-10-14) Rafe · 2023 电影回顾 (2023-12-31)
· 雷诺科雷傲四驱在越野中的不俗表现-精华啦! (2014-1-5) relaxchair · 大头家常菜 -- 蒜子烧海参 (2009-8-23) datou2z
Advertisement
Advertisement
查看: 781|回复: 34

[欧洲] 泽连斯基提出就领土问题公投方案 美方施压推动乌俄和谈 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-12-12 07:17 |显示全部楼层
此文章由 dootbear 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dootbear 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
彭博社:泽连斯基提出就领土问题公投方案 美方施压推动乌俄和谈

乌克兰总统泽连斯基在美国和平方案成形、基辅面临越来越大压力之际,提出了一个可能性:

让乌克兰民众投票决定是否把顿巴斯地区交给俄罗斯。

莫斯科坚持要求乌克兰从东部领土撤军,其中包括俄罗斯军队在近四年入侵中仍未完全攻占的顿涅茨克(Donetsk)和卢甘斯克(Luhansk)部分地区。

泽连斯基一直在就美国总统特朗普政府最新的和平提议进行谈判,但他也反复强调,乌克兰不会考虑向克里姆林宫割让领土。

泽连斯基周四在基辅对记者表示:“俄罗斯人想要整个顿巴斯,我们不接受这一点。我认为,这个问题应该由乌克兰人民来回答。无论是通过选举还是公投,乌克兰人民必须有发言权。”

乌克兰领土问题是华盛顿、基辅和莫斯科之间持续讨论的核心,各方正在一点点接近一项可能终结战争的协议。泽连斯基表示,美国曾讨论把这一地区变成“自由经济区”,而俄罗斯则希望将其设为“非军事区”。

他说:“美国人正在寻找一个合适的方案。让我们看看事情会怎么发展。现在,我认为很多事情取决于我们的军队。”

泽连斯基周四在社交媒体发文称,他当天早些时候与包括美国国务卿鲁比奥、国防部长海格塞斯以及特使威特科夫在内的美方官员,就一份安全保障文件进行了“建设性而深入的讨论”。

乌克兰的盟友将于周四讨论最新一版和平方案草案。德国、法国和英国领导人周三已与特朗普通话。德国总理默茨表示,随着各方争取就条款达成共识,他对周末前取得进展“相对乐观”。

俄方支持的和平方案:乌克兰领土将被削减20%

根据一份俄方支持的方案,克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克地区将被视为事实上的俄罗斯领土。前线将在赫尔松和扎波罗热(Zaporizhzhia)一线被冻结,俄罗斯仍声称对这两个地区剩余部分拥有主权。

默茨在柏林与北约秘书长吕特会晤后表示:“最关键的是,乌克兰愿意作出多大程度的领土让步,但这个问题必须由乌克兰总统和乌克兰人民来回答。我们已经向特朗普总统明确说清楚这一点。”

泽连斯基表示,他的团队每天都在研究这份包含20点内容的和平框架草案。乌克兰谈判代表已于周三晚些时候向华盛顿提交了一份修改后的方案。泽连斯基说,这份草案还不是最终版本。

泽连斯基表示:“这份方案正在不断修改和润色。这是一个持续进行的过程,现在仍在继续”。

总统还对乌克兰与美国之间正在讨论的一项经济协议表示乐观,该协议由美国财政部长贝森特、特朗普女婿库什纳和贝莱德公司首席执行官芬克(Larry Fink)参与,内容涉及战后重建和经济发展。

不过,这场冲突最终如何收场,正让整个欧洲越来越紧张。吕特周四警告,如果现在不遏制俄罗斯的好战行为,俄方接下来就会把矛头指向欧洲其他国家。

吕特说:“我们必须把威胁讲得非常清楚。我们就是俄罗斯的下一个目标,而且我们已经处在风险之中。”

吕特勾画出一幅对欧洲前景极为严峻的画面:莫斯科不断坚持在领土和北约限制问题上提出最大化要求,作为结束全面入侵的模糊交换条件。

吕特说:“俄罗斯已经把战争带回欧洲。我们必须做好准备,应对一场规模可能堪比我们祖辈、曾祖辈所经历的战争。”







来源:

https://www.bloomberg.com/news/a ... ?srnd=homepage-asia

By Olesia Safronova
December 12, 2025 at 3:00 AM GMT+11
Updated on December 12, 2025 at 4:46 AM GMT+11
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
Advertisement
Advertisement

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-12-12 07:17 |显示全部楼层
此文章由 dootbear 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dootbear 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本文要点:

1. 泽连斯基提出,是否让出顿巴斯应由乌克兰选举或公投决定。

2. 美方和平方案讨论将顿巴斯设为自由经济区或非军事区,各方仍在博弈。

3. 俄方支持的方案要求乌承认克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克为事实俄领土。

4. 乌方每天修改20点和平框架,同时与美方商谈战后重建与经济合作协议。

5. 北约秘书长吕特警告,若不遏制俄罗斯,欧洲可能成为下一目标,需为大规模战争做准备。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-12-12 07:50 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Me!Bourne 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Me!Bourne 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是要让他和美国爸爸决裂提供选民背书啊。

你觉得公投的结果会是割让土地?

发表于 2025-12-12 07:54 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 JHHHS 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JHHHS 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实西欧和俄罗斯都是神经过敏,老觉得对方会攻击自己。也有可能双方都想从对方切一块下来

发表于 2025-12-12 07:56 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 blahblah 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 blahblah 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
早就说过现在是要考虑公投的时候了,他已经带领乌克兰坚守到现在了。说到底,乌克兰的最终命运在乌克兰人民的手上。

发表于 2025-12-12 07:57 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Mandarin1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Mandarin1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
可惜了
Advertisement
Advertisement

发表于 2025-12-12 08:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lipmove 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lipmove 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 lipmove 于 2025-12-12 07:15 编辑

关键是由谁来公投,以前线重要阵地顿巴斯为例,是全体乌克兰人公投来决定顿涅茨克的命运还是顿巴斯人自己公投来决定去留?

这俩差别可不小,全体乌克兰人公投我相信大概率不愿意割让前线领土。前线领土城市到底怎么想的,愿不愿意投降止战那就不一定了

发表于 2025-12-12 08:35 |显示全部楼层
此文章由 donotloveme 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 donotloveme 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果公投过不了,怎么办呢?继续打?反正司机是有了背书了,我坚持到现在了,你们看着办吧
这家伙其实很聪明,只是当初政治经验少才使国家走向了战争

发表于 2025-12-12 08:42 |显示全部楼层
此文章由 一司机 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一司机 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
战前不能忍辱负重 现在不愿承担责任。赖桑,你好自为之。

发表于 2025-12-12 10:36 |显示全部楼层
此文章由 moonhope 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 moonhope 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
司机的电影可以出续集了。
没有任何政治智慧的人通过民选当了总统,民选又要加入欧盟和北约,结果现在家破人亡。
很好奇这个国家的领导人和人民为什么不正视本国腐败和落后等问题,发展经济,一味幻想能依靠美国和欧洲来做大做强?
这是民主制度的悲哀,是操弄民意和攫取国家财富者的胜利。

2009年度奖章获得者 2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2025-12-12 10:38 |显示全部楼层
此文章由 胡须康 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 胡须康 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
顿巴斯地区参加公投么
Advertisement
Advertisement

发表于 2025-12-12 10:44 |显示全部楼层
此文章由 lxk 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lxk 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
自保?

发表于 2025-12-12 10:49 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 qianshao_13 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qianshao_13 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在公投?那前线士兵能不能投?

发表于 2025-12-12 10:51 |显示全部楼层
此文章由 zhongbingo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhongbingo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
公投不就是想推卸责任而已, 战争期间投票都是没有意义

发表于 2025-12-12 10:56 |显示全部楼层
此文章由 fcad 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fcad 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感觉要推卸责任了,才说乌克兰人民必须有发言权。

发表于 2025-12-12 10:57 |显示全部楼层
此文章由 cathyqk 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cathyqk 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
JHHHS 发表于 2025-12-12 06:54
其实西欧和俄罗斯都是神经过敏,老觉得对方会攻击自己。也有可能双方都想从对方切一块下来 ...

俄罗斯不是,北约的军队是一年比一年前进。
你要是火了,那还不像我整你那样整我啊。
Advertisement
Advertisement

发表于 2025-12-12 11:00 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
胡须康 发表于 2025-12-12 09:38
顿巴斯地区参加公投么

WIKI上的信息,2014年的旧闻了

https://zh.wikipedia.org/wiki/20 ... D%E5%85%AC%E6%8A%95

2014年5月11日,在自称为顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国控制下的许多城镇举行了关于顿涅茨克州和卢甘斯克州(共同构成顿巴斯地区的乌克兰部分地区)地位的公投。在2014年乌克兰革命后亲俄骚乱不断升级的背景下,这些公投试图使共和国的建立合法化。此外,在顿涅茨克州和卢甘斯克州的一些乌克兰控制地区举行了关于加入第聂伯罗彼得罗夫斯克州的反公投。

分离主义公投的结果没有得到任何政府的正式承认,包括乌克兰、美国、欧盟国家和俄罗斯的政府。乌克兰政府称公投是非法的,德国、美国、法国、英国等多个国家表示公投违宪,缺乏合法性。俄罗斯政府对结果表示“尊重”并敦促“文明”实施,随后于2022年2月21日宣布承认共和国,成为第一个这样做的联合国成员国。

截止2024年3月,还有两个联合国会员国:叙利亚和朝鲜承认了卢甘斯克共和国和顿涅茨克共和国的独立主权国家地位[1]。
There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2025-12-12 11:05 |显示全部楼层
此文章由 weaknet 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 weaknet 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
哪个国家的人民会工头同意割让领土?这是想卖又不想担责任。

泽圣一直不都是拒绝割让一寸土地,连克里米亚还要拿回来的么,提出公投本身就是意志动摇了呀。

公投把领土送出去?荣耀到底属于谁?

发表于 2025-12-12 11:07 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 acousticguitar 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 acousticguitar 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
weaknet 发表于 2025-12-12 11:05
哪个国家的人民会工头同意割让领土?这是想卖又不想担责任。

泽圣一直不都是拒绝割让一寸土地,连克里米亚 ...

荣耀属于俄罗斯啊,那还用说,跟着CCTV一直赢

发表于 2025-12-12 11:11 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 acousticguitar 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 acousticguitar 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一司机 发表于 2025-12-12 08:42
战前不能忍辱负重 现在不愿承担责任。赖桑,你好自为之。

战前忍辱负重,战后承担责任,一举成为ccp历史叙事中的民族英雄,张少帅,你让人景仰。

发表于 2025-12-12 11:12 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 清咖一杯 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 清咖一杯 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
老马哥当年说过公投,被骂成筛子
Advertisement
Advertisement

发表于 2025-12-12 11:13 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 清咖一杯 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 清咖一杯 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
weaknet 发表于 2025-12-12 11:05
哪个国家的人民会工头同意割让领土?这是想卖又不想担责任。

泽圣一直不都是拒绝割让一寸土地,连克里米亚 ...

那里俄罗斯人很多,公投结果很难说

发表于 2025-12-12 11:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2025-12-12 09:19 编辑
JHHHS 发表于 2025-12-12 05:54
其实西欧和俄罗斯都是神经过敏,老觉得对方会攻击自己。也有可能双方都想从对方切一块下来 ...


俄罗斯才是神经过敏,苏联/俄罗斯对外扩张上百年来都没停过,欧洲周边国家一点都不敏感。

这还没包括侵占的中国领土,前一段时间还在中文媒体上发表“征服东方”(海参崴)“收复”周年纪念。

苏联时期(1922-1991)
1939年苏芬战争(冬季战争):入侵芬兰,强迫其割让领土。
1939-1940年瓜分波兰:与纳粹德国共同入侵波兰。
1940年占领波罗的海三国(立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚),将其并入苏联。
二战(1941-1945):虽然名义上是反法西斯,但红军进入东欧,战后实质上控制了波兰、捷克斯洛伐克、匈牙利等国。
1956年匈牙利事件:镇压匈牙利起义,巩固对东欧的控制。
1979年入侵阿富汗:出兵阿富汗,干预其政治。
俄罗斯联邦时期(1991至今)
1990年代至今的德涅斯特河沿岸(摩尔多瓦):在摩尔多瓦分裂冲突中支持分离势力,实际驻军。
2008年俄格战争:承认并支持格鲁吉亚阿布哈兹和南奥塞提亚独立,并长期驻军。
2014年至今的克里米亚及乌克兰东部:吞并克里米亚,支持乌东地区分离主义势力,并于2022年全面入侵乌克兰。
这些事件显示了俄罗斯在不同历史阶段通过军事手段对邻国领土和主权实施干预和控制的模式。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2025-12-12 11:17 |显示全部楼层
此文章由 来自北方 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 来自北方 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
公投,公投完怎么执行?普京已经尝到甜头会撒嘴

发表于 2025-12-12 11:17 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 fayefaye 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fayefaye 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主就是大家担几难的后果呀。荣誉是政客滴,责任是大家滴。

发表于 2025-12-12 11:21 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
公投可能是泽连斯基唯一能接受割让部分领土的底线了。如果一定要割让才能和平,泽连斯基一个人签字的责任太大了,换乌克兰谁来都签不下手吧?
Advertisement
Advertisement

发表于 2025-12-12 11:27 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 fayefaye 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fayefaye 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这事大英,大法,大德居然没声音啦?那个姓冯滴,人都不见啦?

发表于 2025-12-12 13:56 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 JHHHS 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JHHHS 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
rockbox 发表于 2025-12-12 11:15
俄罗斯才是神经过敏,苏联/俄罗斯对外扩张上百年来都没停过,欧洲周边国家一点都不敏感。

这还没包括侵 ...

说的都是事实,但还有些事实没说

发表于 2025-12-12 14:57 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2025-12-12 13:03 编辑
JHHHS 发表于 2025-12-12 11:56
说的都是事实,但还有些事实没说


北约东扩的事实么?北约二战后成立,几个东扩比较快速的关键时间点,基本都是在俄罗斯表现出对领国强势侵略或者影响控制的时候,尤其1991之后2014之后,临近小国担心俄罗斯的扩张主动加入北约。
北约形成起因主要也是因为美国欧洲二战后对苏联共产主义意识形态的担忧。事实上,从之前到之后的情况看,这个担忧是合理的。事实上中国大陆也深受其害。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2025-12-12 15:04 |显示全部楼层
此文章由 佩奇猪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 佩奇猪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
自己把一个国家搞成这样,最后来公投,太可笑,所以一个国家给这样的人来领导最后都是杯具

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部