美国和平方案：乌克兰能退让到什么程度？

dootbear

金融时报：美国和平方案：乌克兰能退让到什么程度？

周日，欧洲与乌克兰谈判代表在华盛顿提出的和平方案基础上，与美方官员举行会谈，试图修改这份被他们认为严重偏向俄罗斯的方案。

美国正向基辅施压，要求在周四之前接受一份28点协议。

美国的这份草案被欧洲各国认为框架宽泛、细节不足，却吸纳了多项俄罗斯长期诉求，踩中基辅多条明确红线，也绕开了欧洲在安全上的担忧。

美方官员称这份方案只是“工作文本”。但要把它改造成对乌克兰和欧洲盟友都能接受的文件，将是一项巨大的外交工程。下面就是其中一些分歧极难弥合的议题，以及另一些也许还能找到妥协空间的问题。

乌克兰会放弃顿涅茨克吗？

最难的一点，是乌军是否要从目前控制的顿涅茨克州部分地区撤出。这在文本里虽然只是第22条d款，但重要性堪称第一。它点出了美俄重新推动和平方案的核心：通过外交操作，拿到俄军自2014年以来始终未能攻下的成果。随着俄军在顿涅茨克战线虽慢但持续推进，美国总统特朗普已开始相信，俄罗斯最终在那里的胜利是“不可避免”的。

让出一块乌克兰士兵流血守住的土地，在国内必然会引发巨大争议并造成动荡，这同样符合克里姆林宫的利益。生活在将被移交地区的数以万计乌克兰人也将被迫离开家园。

这意味着乌克兰要放弃由斯拉维扬斯克、克拉马托尔斯克、德鲁日科夫卡和科斯坚京尼夫卡等城市组成的“堡垒防线”，这条防线自2014年以来一直是阻挡俄军的屏障。

乌克兰撤出的地区将被设为“中立非军事缓冲区”。但一旦未来俄罗斯再次发动进攻、突破这条缓冲区，乌克兰中部，包括第聂伯罗和扎波罗热等城市，将暴露在前线之下。

泽连斯基早就承认，乌克兰要想收回已被俄方占领的领土，最终只能靠外交途径。但他始终强烈反对任何形式的“正式承认”俄罗斯的占领。

美国方案提出，要把目前被占地区认定为“事实上的俄罗斯”。表面上看，相较于“法律上的”承认，这种说法对基辅和欧洲盟友更容易接受，因为后者意味着用武力改变边界，直接违反国际法原则。

但查塔姆研究所国际法项目主任、剑桥大学教授韦勒（Marc Weller）指出，相比“事实上的俄罗斯控制”，直接说“事实上的俄罗斯”，以及动用“承认”一词，整体措辞更有利于普京。

乌克兰能拿到有分量的安全保障吗？

方案中写道，乌克兰“将获得可靠的安全保证”，但并未给出具体内容，同时对盟友能够提供的安全承诺作了强力限制。

乌克兰将被禁止加入北约，需要修改北约条约，同时乌克兰还必须修改宪法、删除入盟目标。这两步在政治上都极其难以做到。

北约国家将不能在乌克兰境内部署军队，这也会堵死在当地建立“欧洲威慑部队”或长期训练任务的想法。

基辅对这类空泛承诺非常警惕，1994年的《布达佩斯备忘录》曾由美国和英国提供安全保证，却未能阻止俄罗斯在2014年动武以及2022年全面入侵。

泽连斯基多次表示，强有力的安全保证是任何和平协议的前提，目的就是防止俄罗斯再次侵略。他希望获得类似北约第五条的承诺，让西方伙伴在乌克兰再遭攻击时，不仅实施严厉制裁，还要作出军事回应。

乌美双方官员都表示，幕后正在讨论西方未来可能的应对方式。但如果方案中没有写清具体步骤，对基辅而言很可能完全不能接受。

俄罗斯被冻结资产由谁来用？

美方方案将直接否掉欧盟的一项设想：用被冻结的俄罗斯资产筹集一笔1400亿欧元的“赔偿贷款”给乌克兰，欧盟原本希望下个月批准这项计划。在俄罗斯全面入侵之初被冻结的三千亿美元资产中，大部分都在欧洲。然而根据美方提议，华盛顿将拿出其中1000亿美元，设立一个“美乌投资工具”，其利润的一半归美国。欧洲再出1000亿美元，剩下的资金则进入一只“美俄投资基金”。

即便达成和平协议，乌克兰仍将长期依赖欧洲盟友的预算支持，还需要稳定资金来训练及装备军队。多数欧盟国家都认为，这笔“赔偿贷款”是成本最低、效果最好的一种援助方式。大力推动这一方案的德国总理默茨，被指对华盛顿的“截胡”提议尤其不满。

要不要实行大赦？

这份和平方案设想，对冲突双方实行“大赦”，并放弃所有法律索赔。对于遭受死亡、毁灭、强奸和儿童被掳走的乌克兰人来说，简单“洗白”俄罗斯的做法几乎难以下咽。

乌克兰诺贝尔和平奖得主马特维丘克（Oleksandra Matviichuk）表示，“一刀切大赦”和“侵略完全不受惩罚”，会成为美国方案中令乌克兰人“最失望”的部分。

倡导组织“Razom”成员济斯基娜（Yuliya Ziskina）则指出，大赦将剥夺欧盟赔偿贷款的法律基础。她说：“一旦达成这样的协议，这笔赔偿贷款在法律和财务上都变得不可能”。

“把赔偿贷款锁定，是欧洲手中最重要的工具，能确保未来任何谈判都基于清晰原则与真实安全，而不是乌克兰被迫处于弱势地位。”

默茨周日仍强调，欧盟的贷款计划会照常推进，不受美国方案影响。但现实问题在于：同一批资产不可能被用两次。

乌克兰军队是否要设人数上限？

原则上，把乌克兰军队人数限制在60万，将被视为对其主权的不可接受的干预。欧盟领导人对此普遍反对，因为他们认为，强大的乌军是欧洲抵御俄罗斯侵略的最佳“缓冲墙”。

但从当前规模削减三分之一，乌军仍然是一支庞大而强劲的力量，人数几乎是欧盟内部最大军队的两倍。这甚至还能让部分多年在前线作战的士兵退役休整。

不过，对一个在11年内两次遭到更大规模俄军入侵的国家来说，这样的限制难免令人不安，尤其是方案中并未给俄罗斯设定任何对等上限。

已经有军人公开反对削减乌军规模。乌军通讯官员、热门评论员索隆科（Oleksandr Solonko）就表示：“这就是在为下一次入侵提前做准备，把乌克兰削弱到无法再进行有效抵抗的程度。”





来源：

https://www.ft.com/content/c24e59c2-1d01-4b85-afd3-a928a8ed7e6c

Christopher Miller in Kyiv and Ben Hall in London

dootbear

本文要点:

1. 美方28点和平方案被指偏向俄方,踩中乌克兰多条红线。

2. 让出顿涅茨克要地与承认“事实上的俄罗斯”控制,在乌国内极具爆炸性。

3. 方案禁止乌克兰加入北约,不给具体安全保证,让基辅联想到“布达佩斯备忘录”的失败。

4. 美国设计的俄资投资结构冲击欧盟1400亿欧元“赔偿贷款”计划,引发默茨等人不满。

5. 一刀切大赦与放弃索赔将削弱对俄追责与赔偿基础,被乌方视为重大失望。

6. 将乌军人数上限设为60万在主权与安全上争议巨大,军方担心这是为未来俄军再侵略铺路。

宜兴紫砂壶

打了四年，乌克兰死伤无数，搞得亚速海成了大毛的内海，原来孤悬于外的克里米亚跟克尔松连成一片，第聂伯河成了乌苏分界线。
乌克兰驱赶东部俄罗斯少数族，部分纳粹分子复活，给了俄罗斯侵略的借口，乌克兰以为北约和欧洲会罩着它，结果被怂恿后果很严重。 泽连斯基这个代理人是罪人还是圣人？
正义的力量为什么不能抵挡俄罗斯的侵略？

zttmier

弱是原罪，我不認為則倫斯基戰前的選擇是錯的，但是你戰場上打不贏，都白扯。

limuc1

zttmier 发表于 2025-11-25 06:39
弱是原罪，我不認為則倫斯基戰前的選擇是錯的，但是你戰場上打不贏，都白扯。 ...

能打的，有战略纵深的，就中美俄，其他都是小pp，连欧盟都不好使，

dinglongdong

无语????️

Me!Bourne

不是说俄罗斯是侵略者么？全球制裁，现在和侵略者和谈？呵呵

Beauchamp

宜兴紫砂壶 发表于 2025-11-25 07:29
打了四年，乌克兰死伤无数，搞得亚速海成了大毛的内海，原来孤悬于外的克里米亚跟克尔松连成一片，第聂伯河 ...

驱赶东部俄罗斯族是否有真凭实据？我们不能仅凭俄罗斯一方的说词。东部俄罗斯族搞分裂，政府军为捍卫国家领土完整攻打分裂分子是事实。但这不能作为俄罗斯侵略的理由。

宜兴紫砂壶

Beauchamp 发表于 2025-11-25 08:08
驱赶东部俄罗斯族是否有真凭实据？我们不能仅凭俄罗斯一方的说词。东部俄罗斯族搞分裂，政府军为捍卫国家 ...

这个不是理由，是大毛的借口

hidec

欧洲真拉胯

宜兴紫砂壶

在俄罗斯入侵乌克兰之前，乌克兰东部确实存在一些针对俄语族群的政策性排斥，主要集中在语言、教育和文化领域。但国际组织（如欧洲安全与合作组织 OSCE）并未发现系统性“种族灭绝”的证据。俄罗斯所称的“种族灭绝”更多被国际社会视为入侵的借口
来源：维基百科
。

???? 具体排斥行为与政策
语言政策：

2014年后，基辅政府逐步推行“去俄化”，强调乌克兰语的官方地位。

2017年乌克兰议员提出《国家语言法案》，要求在公共生活和工作中必须使用乌克兰语，若违法使用俄语可能被罚款。

在教育领域，乌克兰语成为唯一的高考语言，俄语教学受到限制。

文化与宗教层面：

乌克兰推动建立独立于俄罗斯东正教会的乌克兰东正教会，削弱俄语族群的宗教影响力

官方宣传中强调乌克兰民族主义，反复提及苏联时期“大饥荒”记忆，激化仇俄情绪。

政治与社会氛围：

乌克兰民族主义者在东部地区宣扬“去俄化”，部分极端分子甚至以暴力方式排斥亲俄群体

在顿涅茨克、卢甘斯克等地，亲俄居民感到身份认同受到威胁，进而推动地方“独立公投”与武装冲突

FireRain

Beauchamp 发表于 2025-11-25 08:08
驱赶东部俄罗斯族是否有真凭实据？我们不能仅凭俄罗斯一方的说词。东部俄罗斯族搞分裂，政府军为捍卫国家 ...

201几年SBS放过一个乌克兰新纳粹种族清洗俄罗斯族的documentary

大杨树

我建议乌克兰东部4州独立出去，成立一个东乌克兰共和国，，，

shuangqing

俄罗斯做梦都笑醒了

tpybxbtp

川普的能力完全对得起将来的鞭尸

宜兴紫砂壶

大杨树 发表于 2025-11-25 09:35
我建议乌克兰东部4州独立出去，成立一个东乌克兰共和国，，，

这个建议比目前的美欧方案都好。
波兰非常想拿回乌克兰西部曾经是波兰的土地。
乌克兰最终也要被肢解掉。

交易人生

有记者问懂王，如果乌克兰不接受协议怎么办，懂王说那就接着打。个人觉得乌打不下去了，还能撑一段时间，无论兵员和武器都不占优，而且防守最坚固的要塞，也就剩下2、3个了。懂王是能够看到真实情况的。

交易人生

宜兴紫砂壶 发表于 2025-11-25 10:00
这个建议比目前的美欧方案都好。
波兰非常想拿回乌克兰西部曾经是波兰的土地。
乌克兰最终也要被肢解掉。 ...

这不是个方案，乌东已经进行了所谓公投，加入了俄罗斯，写进了宪法；波兰目前应当不会乱动。

gifox

宜兴紫砂壶 发表于 2025-11-25 06:29
打了四年，乌克兰死伤无数，搞得亚速海成了大毛的内海，原来孤悬于外的克里米亚跟克尔松连成一片，第聂伯河 ...

要侵略总是有借口的, 俄罗斯周边一圈被俄军入侵过的国家又不是一两个.

普京大帝如果前进的路上没有挫折, 胃口哪里有满足的时候.

crybaby

大杨树 发表于 2025-11-25 09:35
我建议乌克兰东部4州独立出去，成立一个东乌克兰共和国，，，

然后东乌克兰共和国公投加入俄罗斯

benaus

乌克兰被打了个寂寞啊。。。。。

moonhope

Beauchamp 发表于 2025-11-25 08:08
驱赶东部俄罗斯族是否有真凭实据？我们不能仅凭俄罗斯一方的说词。东部俄罗斯族搞分裂，政府军为捍卫国家 ...

法国，德国电视台有专门纪录片和报道。

大杨树

宜兴紫砂壶 发表于 2025-11-25 09:00
这个建议比目前的美欧方案都好。
波兰非常想拿回乌克兰西部曾经是波兰的土地。
乌克兰最终也要被肢解掉。 ...

波兰也可以考虑拿回德国东部曾经是波兰的土地。

大杨树

crybaby 发表于 2025-11-25 09:21
然后东乌克兰共和国公投加入俄罗斯

醒醒啊兄弟。
应该是东乌克兰共和国公投脱离俄罗斯

宜兴紫砂壶

gifox 发表于 2025-11-25 10:21
要侵略总是有借口的, 俄罗斯周边一圈被俄军入侵过的国家又不是一两个.

普京大帝如果前进的路上没有挫折, ...

我到现在也没有明白，为什么习总不学江总当年911力挺美国反恐？ 在俄罗斯入侵时候旗帜鲜明支持美国，支持反侵略， 一起把俄罗斯肢解掉，顺便把台湾问题解决了。
千载难逢的机会，就这样白白损失了。
说实在这一代领导人智慧堪忧。

gifox

宜兴紫砂壶 发表于 2025-11-25 09:48
我到现在也没有明白，为什么习总不学江总当年911力挺美国反恐？ 在俄罗斯入侵时候旗帜鲜明支持美国，支持 ...

看法不同,我不觉得“台湾问题” 有什么好“解决”的.

两岸人民维持现状都生活了不错. 到底要“解决” 什么问题啊.

chinahare

宜兴紫砂壶 发表于 2025-11-25 10:48
我到现在也没有明白，为什么习总不学江总当年911力挺美国反恐？ 在俄罗斯入侵时候旗帜鲜明支持美国，支持 ...

主动权在美国不在中国，911时候美国主动要反恐，中国顺势表示支持。俄乌战争前拜登明说了美国不会出兵，中国也没办法

chinahare

特朗普这次交易得不够艺术，即使他想施压乌克兰也应该在闭门会议上施压，不能让俄罗斯看到美国底牌，现在这么搞让俄罗斯胃口更大了

discus2013

台湾看了心里拔凉拔凉的。

kiddkidd

chinahare 发表于 2025-11-25 12:10
特朗普这次交易得不够艺术，即使他想施压乌克兰也应该在闭门会议上施压，不能让俄罗斯看到美国底牌，现在这 ...

川普最喜欢反复横跳，压乌克兰不成就反压俄罗斯也不是不可能的！所以最终怎么样都不知道