在孩子的身份认同教育中把“民族”和“国家”的概念分开

K6370

中国人在国内接受教育的，总是分不清民族、国家、政府这几个概念。导致出国后自己或者对后代的教育中出现混淆。

我经常观察到的现象，要么第一代移民父母很“爱国”的，给孩子学中文、送回国接受教育、给孩子灌输中国很强大中国很好之类的，甚至把国内的爱国教育内容搬过来。让孩子唱国歌，升五星红旗，看主旋律电影。

要么有的父母“恨国”的，讨厌中国，叫孩子不用学中文，不过中国节日，跟孩子说中国和华人有多坏多坏，不要跟中国人来往。

我觉得两种教育都有问题，究其根本，还是没有分清除“民族”和“国家”的区别。

民族，是指我们是华人，不管在中国在澳洲，在东南亚，在任何一个地方，我们都是华人。我们的文化是中文，唐诗宋词、几千年的历史、各种中国节日。

而国家，具体到现在就是中华人民共和国，70多年历史的一个政治实体。（其实新加坡也是华人国家，但常常被人忽略，其实未来你的二三代可能跟新加坡华人更像同胞而不是中国大陆华人。）


最近我思考很多孩子教育的问题，我认为孩子不管在哪里民族身份是无法改变的，让孩子了解自己的文化，拥有民族自豪感是健康的，某种程度上是必须的。

但是孩子不是中华人民共和国的公民，无需给孩子灌输效忠或者憎恨中国的政治理念。否则只会让孩子很混乱。

一定要认识到民族大于国家，中国是华人最多国家，但还有很多国家有华人。也有新加坡这样的华人国家，也有台湾香港马来西亚这样的华人社会。中华文化也不是中国一家垄断的。中华人民共和国也不一定就代表民族利益（在我看来绝对不代表，尤其是汉人）。

认识到爱中华文化=爱中国是一种政治宣传。我们让孩子学习的是华人的文化，而非政治理念。

要区分文化和政治。比如唐诗宋词、春节中秋是文化，大一统、社会主义、五星红旗、中国国歌是政治不是文化。


我觉得区分民族和国家有很多好处。

一个是孩子的民族自豪感不因为中国强大或者弱小而变得自信或者自卑。

二是孩子对自己的身份认同，也不因为离中国近或者远而变强或变弱。

说白了很多华裔孩子因为没有区分民族和国家，要么就自恨自卑，要么就变成离岸粉红。

我觉得海外华人应该学习的是昂撒民族的态度，五眼联盟同气连枝，但大家各有各的国家。或者是马来西亚华人，中华文化坚持传承，但国家认同又是另外一回事。

所谓的海外华人不团结，一盘散沙，不成气候，无非是因为第一代移民因为政治观点而互相攻伐，二三代华裔对民族身份淡漠或者反感。其实海外华人最大公约数不是某个政权某个国家，而是自己的文化和历史。

mazda333

五眼联盟等西方国家可不会分得这么细，歧视你的时候管你是哪国华人。中国发展的越来越好才是海外华人自信的底气。

rockbox

mazda333 发表于 2025-9-4 22:06
五眼联盟等西方国家可不会分得这么细，歧视你的时候管你是哪国华人。中国发展的越来越好才是海外华人自信的 ...

说得好像只有五眼联盟国家有歧视一样，华人去东欧去俄罗斯去南美去中东去北欧甚至在非洲都可能被歧视，因为没他们强大么？

K6370

mazda333 发表于 2025-9-4 23:06
五眼联盟等西方国家可不会分得这么细，歧视你的时候管你是哪国华人。中国发展的越来越好才是海外华人自信的 ...

你就是典型的把国家和民族绑定在一起。照你这样说，印度发展得比中国差那么多，怎么印度裔地位还比华人高呢？

把自己不被歧视的希望寄托在一个隔着大洋并且也把你当外国人和统战工具的国家上，还是靠自己自立自强？正是因为有你这种想法，所以华人才不敢起来争取权利，成天幻想着中国强大了就什么问题都解决了。

xming

公识是：要融入主流，就要刻意忘掉身份。

K6370

xming 发表于 2025-9-5 00:06
公识是：要融入主流，就要刻意忘掉身份。

什么叫融入主流？把脸涂白还是跟白人通婚？

limyae2009

赞同楼主大部分的观点，我虽然对中国当前政府并不满意，但我从不灌输我的想法给子女。

我会带他们回上海、去欧洲、去日本、去台湾，让他们自己感受各个国家、包括同样说汉语地区文明程度的差别。

当他们发现自己平时收看的Youtube、平时使用的app在中国无法正常访问的时候，我才会告诉他们一些背后的【事实】，但我不会做评论，等他们长大接触其它地方（譬如学校、同学）的信息后我再会听他们自己的想法去做总结。

darren

充分学习了中华历史，了解中华文化，有没有可能就没有民族自豪感了？
肤色种族是没有办法改变的，但民族认同感是可以改变的，最主要的是价值观的改变。南韩北朝再过100年可能就不是一个种族了；中国56个民族再过50年，大部分民族要到文献里面去查询。

小李師傅

英文都是Chinese，都一樣。只有中國人自己要分了那麼清

abcd12345

大都数家庭对孩子的教育是金钱 地位 成就 放在民族 国家 政府前面的  因为前者是物质基础 后者是精神意识  重前疏后

玉堇

民族确实应该与国家分开。

双重国籍的人爱两个国家是无可厚非的，那些为了拿到另外一个国籍而放弃原生国籍的人再去谈离岸爱国就有点那个了。

K6370

darren 发表于 2025-9-5 00:56
充分学习了中华历史，了解中华文化，有没有可能就没有民族自豪感了？
肤色种族是没有办法改变的，但民族认 ...

你说的对 比如现在一些台湾人就慢慢自称Taiwanese了，而不承认自己是Chinese了。但是目前来说我们的二代三代没有办法创造一个新的民族，大概率还是Chinese。

至于了解中华文化会不会没有自豪感了，我觉得培养孩子的民族认同是让他有自我认同感，为了心理健康，知道自己的根。一个人不可能什么民族都不属于。所以对文化的了解当然是取其精华，适当了解优秀的部分，没必要学什么封建糟粕。而且说实话精力有限，“充分”学习了解不大可能。

ericcheung17

作为第一代移民，最大的不适应是从主体族裔转变为少数民族的思想转变。我觉得华人不团结的主要原因也是如此。

李十三

我认为大一统、社会主义、五星红旗、中国国歌是政治也是文化。在澳洲长大的华人和在中国长大的华人就有不同的文化。

footballKing202

我觉得民族甚至都没什么重要，澳洲是自由社会，可以做个完全自由的人，你喜欢哪个民族就映射到哪个民族文化，你想当印第安人都没问题，历史上民族融合也是这么来的。

dondon

China people 跟Chinese的区别：）

海外华人比如马来西亚，泰国包括二代，统称Chinese吧。

China people就是中国人哈，如果拿了澳洲护照了，就不再是China People了。

各位肯定有不少人不是china people，但是Chinese。

yuxuanlin

出生在海外的，从小讲本地语言的

如果不是父母刻意进行追祖教育，双语言教育，孩子是不会有寻根的想法，不会刨根问底的。

一般，三代以后，不会有所谓的故土情怀。

都是第一代移民，自己的情结而已。

小李師傅

K6370 发表于 2025-9-5 07:38
你说的对 比如现在一些台湾人就慢慢自称Taiwanese了，而不承认自己是Chinese了。但是目前来说我们的二代 ...

哈哈哈，他們連講自己是炎黃子孫都要被批鬥了，更不用講是華裔華人漢人了

不多不少

其实应该把爱国和爱政府爱党区别开来，这个国家的昌盛与哪个党或者政府没关系。我爱澳洲，但我讨厌工党，没毛病。我爱中国，因为我出生在那，但我讨厌共产党和他领导的政府，也没冲突

rockbox

没那么复杂，除了自爱和尊重，其它的爱都不用教育。
以前交通交流不发达、物资信息短缺、科技认知都短浅，才区分地区国家民族，以后地球越来越小，信息爆炸，国家民族地域这些人为设定群体边界会越来越模糊，认知也会越来越高，通婚通信通商，没必要把自己局限在一个人为设定的群体里面去，简单做个正直正常的人就可以了。

缓缓

宏大的话题，一般都是初中以下孩子的父母在讨论思考。到高中，主要关心孩子怎么选课才能利益最大化。大学生的父母开始抱怨孩子整天不着家。。。

milkzhan

我在中国出生长大的那几十年，巨讨厌中国文化（这应该是当时的共产教育造成的）。出国以后反而慢慢觉得有些文化还是不错的（例如古文诗词、传统音乐），可惜我不会欣赏（从小没人教或者教的方法不对），更不可能参与或发扬，家里基本上除了说中文和吃中餐，就没啥中国文化内容了。我们的孩子所持有的中国文化应该更少，可以说我们还能称为海外华人，而我们的孩子已经不能称为华人了，只能说是华裔或者华人血统的澳洲人。而他们在当地澳洲人眼里，其实跟韩裔或日裔没啥区别。所以中国发展得怎样，我们第一代移民还关心，但已经跟他们无关了。再过几代，是不是只是长着亚洲脸但完全澳洲化？很可能，但那又怎样？最后所有华裔、韩裔、日裔都会归为亚裔，谁还会在乎他们到底是哪个祖先。

zflj

种族主义分的清你是第几代移民吗？在澳洲生活当然希望别被种族歧视，选政府应该选温和点的。这里生活已经和中国的好坏无关了，不过中澳关系好点，只是对华人在这里生活安心点。

K6370

footballKing202 发表于 2025-9-5 08:04
我觉得民族甚至都没什么重要，澳洲是自由社会，可以做个完全自由的人，你喜欢哪个民族就映射到哪个民族文化 ...

因为你是一个从小就有自我民族认同的人才会这样想。如果一个人不知道自己的heritage，不了解自己的开源，人生的某个阶段他会很想知道或者觉得很重要。外国有那种用DNA测自己heritage的服务，你想象不到多少人愿意去花钱寻祖。说到底这是个“我是谁”的哲学问题。

就好比一些收养的孩子穷极一生去寻找亲生父母，但我们这些被亲生父母抚养长大的会觉得“找什么找啊，养恩大过天”。说到底是无法共情他们的心理。

footballKing202

K6370 发表于 2025-9-5 10:11
因为你是一个从小就有自我民族认同的人才会这样想。如果一个人不知道自己的heritage，不了解自己的开源， ...

然而并没有人阻止他们对自己身份溯源，前面有人也提到过了，如果你想这么做，其实很容易，AI都能帮你。
何必人人都要要从小灌输呢？

K6370

李十三 发表于 2025-9-5 08:01
我认为大一统、社会主义、五星红旗、中国国歌是政治也是文化。在澳洲长大的华人和在中国长大的华人就有不同 ...

就算是，这些也只是中华人民共和国的文化，不是华人文化。就好比马来西亚华人有自己特殊的饮食文化，但是不属于所有华人共有，也许以后澳洲华人也会发展出自己特殊的一些文化习俗。我的意思是，给孩子了解一些华人共有的文化就可以了。

skysadness

K6370

footballKing202 发表于 2025-9-5 10:15
然而并没有人阻止他们对自己身份溯源，前面有人也提到过了，如果你想这么做，其实很容易，AI都能帮你。
...

谈不上灌输吧。告诉孩子他属于哪一个种族你是一个民族，这些民族有什么文化，告诉孩子自己在澳洲是少数族裔，我觉得是一件很自然的事，就跟认识自己的身体、认识澳大利亚的地理一样。到了合适的年龄就叫孩子知道了，难道还藏着掖着吗？除了学中文确实要花很多精力了。

K6370

skysadness 发表于 2025-9-5 10:19

其实这一幕之所以在中国引起高潮，正是因为它暗合了中国官方的宣传叙事，只要你是华人，不管你在哪里，你就应该效忠维护中国，因为你和中国、和中国共产党的利益一致。他们一直试图混淆民族和国家的概念。

同为华人，肯定和大陆华人有利益一致的地方。但是也有很多不一致的地方。既不能因为反对中共连带自己的肤色种族文化一起反，但也能因为认同自己的种族和文化就去认同中国共产党。后者一直是中国官方想要极力宣传的，所以他们把所有反共的人都打成前者。

footballKing202

K6370 发表于 2025-9-5 10:20
谈不上灌输吧。告诉孩子他属于哪一个种族你是一个民族，这些民族有什么文化，告诉孩子自己在澳洲是少数族 ...

我觉得这么做完全没问题