投资骗局解密， 矛盾的真理

现金为王

在投资界，我们常常听到两句名言：

• 散户不应进行择时交易。
• 99%的基金经理的表现都不如大盘指数。
  

这两条原则对于价值投资者来说是无比正确的真理，但讽刺的是，它们之间存在着明显的矛盾。

如果假设1成立，即散户进行择时交易必然亏损，那么可以推导出机构在择时交易中必然盈利。因为在零和博弈中，若散户亏损，机构就必然获利。如果机构能够高抛低吸获利，那么他们的表现就必然会超越大盘指数（例如，假设某只股票今天下跌10%，明天上涨10%），在这种情况下，散户亏损、机构盈利，而大盘则保持不变（实际上是小幅亏损）。

如果假设2成立，即机构的表现确实不如大盘，那么这意味着机构在择时交易中也只能做到低抛高吸。在这种情况下，钱不会凭空消失，因此必然会有散户能够“割机构的韭菜”——即从机构那里获利。这样的推理表明，散户并非不能进行择时交易。

可笑的是，这两条相互矛盾的说法竟然被价值投资者视为真理。

李十三

股市绝对不是零和游戏

现金为王

李十三 发表于 2025-8-6 21:45
股市绝对不是零和游戏

长线不是，短线的话应该是

李十三

现金为王 发表于 2025-8-7 18:13
长线不是，短线的话应该是

都不是。而且也不存在散户和机构双方对战。机构有很多，都是各自为战的。散户就更多了。

qjj666

99%不如大盘？那不至于吧

玉堇

“散户不应进行择时交易”不等于”散户进行择时交易必然亏损”。

现金为王

qjj666 发表于 2025-8-7 19:53
99%不如大盘？那不至于吧

之前有个巴菲特的挑战，完了以后，价值投资者就开始宣传大部分机构都打不败大盘。

现金为王

玉堇 发表于 2025-8-7 20:00
“散户不应进行择时交易”不等于”散户进行择时交易必然亏损”。

如果散户技术好，择时交易能赚更多，那么为什么不应该这样做呢？

hlk369

现金为王 发表于 2025-8-8 11:09
如果散户技术好，择时交易能赚更多，那么为什么不应该这样做呢？

散户技术好? It can be interpreted in different ways.

xq052b

qjj666 发表于 2025-8-7 19:53
99%不如大盘？那不至于吧

2007年，「股神」巴菲特以100萬美元當賭注，挑戰華爾街菁英。他聲稱10年內，標普500指數基金能擊敗對沖基金，這場豪賭不僅震驚了金融界，也徹底改變普通投資者的理財方式。Podcast節目《不管啦！給我錢》在最新一期節目中，帶大家再次回顧這起大型賭局。

豪賭緣起
巴菲特在2007年向對沖基金下戰帖，打賭標普500指數基金10年內必定跑贏對沖基金，並指出願意與任何人對賭，賭注為100萬美元，捐贈給贏家所指定的慈善機構，這個挑戰很快就被Protege Partners的經理塞德斯（Ted Seides）接下，並精挑細選了5支頂級對沖基金準備一較高下。

十年較量
賭局從2008年1月1日開始，一直持續到2017年12月31日。這期間，金融市場經歷了驚濤駭浪，從2008年的全球金融危機，到之後各種地緣政治衝突帶來的市場波動，比賽初期，對沖基金似乎佔據上風。2008年金融海嘯期間，標普500指數暴跌37%，而對沖基金組合的跌幅則控制在23.9%左右。然而，隨著股市開始反彈，局勢很快發生逆轉。

雙方投資標的對比
1. 巴菲特陣營：標普500指數基金
‧被動型投資
‧追蹤美股市值最大的500間企業
‧涵蓋美國市場約80%的市值
2. 對手陣營：五檔對沖基金組合
‧主動型投資
‧策略多元,包括槓桿、賣空、衍生性商品等
‧目標是在各種市況下獲利
‧費用較高，通常採「2~20」模式 (2%管理費+20%績效費)
這是被動型和主動型投資的正面對決。有趣的是，身為主動投資高手的巴菲特，這次卻站在了被動派一邊。賽前，許多人認為這是場「不公平的比賽」，因為對沖基金可靈活調整策略，而被動投資只能跟隨大盤起伏。

最終結果
10年後，結果令華爾街震驚。巴菲特選擇的標普500指數基金總回報率達到125.8%；相比之下，五支對沖基金的表現分別為21.7%、42.3%、87.7%、2.8%和27.0%，平均報酬率遠遠落後。

qjj666

xq052b 发表于 2025-8-8 18:35
2007年，「股神」巴菲特以100萬美元當賭注，挑戰華爾街菁英。他聲稱10年內，標普500指數基金能擊敗對沖基 ...

感谢分享，级别不够加不了分。

我承认大部分表现可能真的不如大盘指数，但要说99%真的过了，可以看看这个榜单

对了，排名第三是国人管理的基金

bfox

qjj666 发表于 2025-8-11 00:43
感谢分享，级别不够加不了分。

我承认大部分表现可能真的不如大盘指数，但要说99%真的过了，可以看看这 ...

大哥 至少要看五到十年的才有参考价值啊

冰与火之歌

qjj666 发表于 2025-8-11 00:43
感谢分享，级别不够加不了分。

我承认大部分表现可能真的不如大盘指数，但要说99%真的过了，可以看看这 ...

三年的数据几乎没有参考意义，至少要经过2008gfc考验的才有对比的意义

wxm611

不炒股 就能跑赢70%股民～

现金为王

我意思是，不存在散户和机构都无法打败大盘，因为钱不会凭空消失，如果有散户或机构跑不赢大盘，那么也能推导出必然有散户或机构打败大盘，既然这样，只要技术足够 （大概率自己能打败别人）的情况下，就应该进行择时交易。而不应该盲目相信大盘。

gnefoaix

现金为王 发表于 2025-8-7 18:13
长线不是，短线的话应该是

有一天股市下跌了10%，做多的机构和散户都亏了10%。
只有做亏的机构赚了。
所以你要告诉大家的是，这一天，做亏的机构，赚到了所有做多机构和所有散户亏的钱。

qjj666

bfox 发表于 2025-8-11 06:26
大哥 至少要看五到十年的才有参考价值啊

随便搜搜就有很多报道啊，99%很明显危言耸听了