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[养老金] 如果我把钱给孩子,该如何最大化我的免税养老金? [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-7-24 11:36 |显示全部楼层
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澳洲金融时报:如果我把钱给孩子,该如何最大化我的免税养老金?


问:我已经满足退休条件,可以动用super。我今年超过60岁,终止了一份工作超过20年的合同。

我现在拥有一个价值190万澳元的退休账户,每年从中提取最低养老金金额,同时还有一个SMSF中的积累账户。我希望帮孩子支付购房首付款。如果我一次性提取一大笔钱,是否可以从积累账户(accumulation account )中提取,而不影响转移余额上限(transfer balance cap )和我的养老金?
玛丽安

答:
既然你已经年满60岁,并且刚刚退休,就已经满足所谓的“退休解锁条件(retirement condition of release)”。

BDO阿德莱德私人财富部门的高级顾问克朗普(Peter Crump)表示,这意味着你的养老金账户现在可以动用了,并被视为“非保留福利(unrestricted non-preserved benifit)”。

使用190万澳元作为养老金起始余额,在一个完整财政年度中,你的最低养老金提取额应为7.6万澳元。最重要的是,你每年都必须至少提取最低养老金金额(minimum pension),以避免失去养老金账户所享有的投资收入免税优惠。

因此,你可以开始一个退休养老金(a retirement pension),并使用你可用的190万澳元转移余额上限(transfer balance cap)来开启该养老金,但法律上在刚刚结束的财政年度中,最多只能将190万澳元用于养老金账户,这是当前的转移余额上限。

只要你满足最低养老金提取要求,你的养老金账户就可以获得投资收入免税的资格。

你的养老金账户和积累账户(pension and accumulation accounts)是独立运作的,你可以根据自身需要从每个账户中提取资金,但你需要确保满足最低养老金提取的要求。

在SMSF中,这一安排很容易进行。你可以以受托人(即你自己)的身份提供书面指示,说明从基金中支付的款项将首先被视为最低养老金支付,任何超过部分将被视为来自积累账户(accumulation account)的一次性提款。

尽可能保持你的养老金账户金额较高,并优先使用积累账户资金,是一种明智的策略。因此,一次性提款应来自积累账户。在同时拥有养老金账户和积累账户的SMSF中,精算师将在财政年度结束时进行计算,以确定豁免当前养老金收入(ECPI)。

ECPI (Exempt Current Pension Income)通常是指在一年内基金支持养老金的资产平均比例。

ECPI 的计算适用于整个基金年度的投资收入,以确定哪些收入部分不需缴税。

例如,如果ECPI被计算为80%,而你的年度投资收入为十万澳元,那么其中八万澳元将不需缴税,而你只需为剩下的两万澳元缴税。

你可以通过每年仅提取最低养老金金额,同时从积累账户中提取其他所需资金,来尽量保持养老金账户金额的高水平,从而使ECPI也尽可能高。

在这次讨论中,我们没有涉及拥有多个养老金账户的影响,因为这些账户会在你去世时处理。

如果你希望这些账户以相同方式被处理,那么应在生前妥善规划,这样就不会干扰你的遗产规划。

然而,如果你对积累账户设有不同的遗产继承人提名的安排,这可能会干扰你原先的遗产规划预期。

了解你的养老金如何被征税,以及如何实现稳定的免税收益,是在寻求财务建议之前需要优先考虑的事情,以确保你的养老金被高效利用。

---

问:我很好奇你7月11日那篇文章中的读者(题为《如果我已故配偶的super把我推到300万澳元以上?》)是怎么拥有280万澳元养老金的。不是有大约二百万澳元的转移余额上限(transfer balance cap )吗?这是否意味着她需要将super拆分为养老金账户和积累账户?
加里

答:
你所提到的“转移余额上限”适用于从积累账户转入养老金账户(accumulation account and then used to start a pension)的金额。SMSF Alliance的自管养老金管理员负责人布索利(David Busoli)表示,这部分金额会被澳洲税局记录在成员的转移余额账户中,成员可通过MyGov平台的数字身份访问该账户。

在她的问题中,这位62岁的读者表示她的养老金收入来源包括一份她丈夫去世后获得的死亡抚恤金养老金收入流,以及她自己的super,该账户投资于标准普尔500指数的直接指数选项,表现良好。

对该问题的原始解答假设她在开启养老金账户时并未超过转移余额上限,而该养老金余额后续因投资表现良好而大幅增长。

自2017年引入转移余额上限规则以来,初始上限为160万澳元(现为200万澳元),这限制了可以转入养老金阶段的金额。

然而,一旦资金进入养老金阶段,后续因投资表现造成的账户变化,将不会影响澳洲税务局所记录的转移余额账户。

因此,布索利表示,养老金账户的实际余额可以超过上限,而不会影响成员的个人转移余额账户。

因此,如果某成员的养老金投资表现优异,其账户余额确实可以超过上限,比如达到280万澳元。





来源:

https://www.afr.com/wealth/super ... ids-20250723-p5mh36

John Wasiliev
Columnist
Jul 23, 2025 – 10.01am
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-7-24 11:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 dootbear 于 2025-7-24 11:52 编辑

本文要点:

1. 满足退休条件后,可动用养老金并享有投资免税收益,只要满足最低提取额要求。

2. SMSF中可用书面指示灵活安排养老金与积累账户提款顺序,优先保障养老金账户规模。

3. 积累账户投资收入按ECPI免税比例计算,有效规划可提升整体免税效益。

4. 一旦养老金设立成功,后续账户增长不会再受200万转移余额上限限制。

5. 良好投资表现可让养老金账户突破上限,不影响税务记录或养老金免税资格。

================
How do I maximise my tax-free pension if I give money to the kids?

John Wasiliev — Columnist
Jul 23, 2025 – 10.01am

Q: I have satisfied the conditions of retirement that allow me to access my super. I’m over 60 years of age and terminated a contract of more than 20 years employment. I now have a retirement account with $1.9 million from which I am withdrawing the minimum pension amount required and an accumulation account in an SMSF. I would like to help my children with deposits for housing. If I withdraw a lump sum this can come out of the accumulation account and not affect the transfer balance cap and my pension?
Marian.

A: Since you are over age 60 and have just retired from employment, you have met what is described as a retirement condition of release.

This is reflected in your superannuation balance becoming accessible to you and being treated as “unrestricted non-preserved” benefit, says Peter Crump, a senior consultant in the private wealth division at BDO in Adelaide.

Using a starting balance of $1.9 million, your minimum pension in a full financial year would have been $76,000. It is most important that you have taken at least the minimum pension each year to avoid losing the tax-free investment income concession, which is granted to account-based superannuation pensions.

Consequently, you have been able to start a retirement pension and have used your available transfer balance cap space of $1.9 million to start this pension, but the legal maximum amount that could be used towards a pension account in the recently completed financial year was $1.9 million, which is the current transfer balance cap.

So long as you meet the minimum pension requirements, your pension account is eligible for tax-free investment income.

Your pension and accumulation accounts operate independently and you can withdraw money from each of them according to your needs, but you need to make sure that you meet the minimum pension drawing requirements.

In an SMSF, that is easily arranged as you can provide the trustee (i.e. yourself) with a written instruction that any payments made from the fund will be treated as minimum pension payments initially and any excess over that treated as lump sum drawings from the accumulation account.

Keeping your pension account as large as possible and running down your accumulation account is a sensible strategy. So the accumulation account is where lump sums can come from. In an SMSF that has both accumulation and pension accounts, a calculation is undertaken at the end of the financial year by an actuary to determine the exempt current pension income or ECPI.

The ECPI is generally determined as the average proportion of the fund that was supporting pensions during the year.

The ECPI calculation is applied to the overall investment income of the fund for the full financial year to determine the proportion of the income which is not subject to tax.

For example, if the ECPI was calculated as 80 per cent and your investment income for the year was $100,000, 80 per cent of that $100,000 would not be subject to tax and you would only pay tax on the $20,000 remaining income.

You can keep your pension balance as high as possible by drawing the minimum pension amount each year and drawing any extra money required from the accumulation account where your ECPI is as high as possible also.

In this discussion, we have not considered the impact of having more than one pension account as these are treated on your death.

If it is intended that those accounts are treated in the same way, then that should be made appropriately and will not interfere with your estate planning. However, if you have a different nomination in the event of your death for your accumulation account will potentially interfere with your estate planning expectations.

Understanding how your superannuation is taxed and how you can achieve a reliable tax-free outcome with access to your super should be considered before seeking financial advice to ensure your super is used as efficiently as possible.

---

Q: I was wondering how the reader in your question (*What if my late spouse’s super pushes me over $3m?*) published on July 11 could have $2.8 million in pension phase. Isn’t there a transfer balance cap of around $2 million [sic], meaning that she would need to split her super balance between pension and accumulation accounts?
Garry

A: The transfer balance cap you refer to applies to the amount of super that has been transferred from an accumulation account and then used to start a pension. This is what is recorded by the Australian Taxation Office in a member’s transfer balance account, which the member can access via their digital identity platform called MyGov, says David Busoli, the principal of self-managed super administrator SMSF Alliance.

In her question the reader (who is 62) states that her pension income comprises a death benefit income stream she received from her husband, who died in his 50s, plus her own super, which did very well from being invested in a direct index option in the S&P 500.

Now, the original answer to the question assumes that when this pension began it was within the transfer balance cap at the time and that the pension balance has since increased, thanks to the investment performance of her super.



Since 2017 when the transfer balance cap rules were introduced with a $1.6 million limit (that is now $2 million), they have restricted how much super can be transferred into the retirement pension phase.

However, once the super is in pension phase, any changes to a member’s actual pension account due to investment performance will not affect her transfer balance account records held by the ATO.

Accordingly, the actual pension account can rise above the cap with no consequence for the member’s personal transfer balance account, says Busoli. Therefore, a member’s account that has enjoyed superb investment performance may rise above the cap, so it can be $2.8 million.

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仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-7-24 12:16 |显示全部楼层
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发表于 2025-7-24 15:49 |显示全部楼层
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华人对于自管养老金重视不够。都关注投资房去了。你名下的投资房要按正常税率交税到死为止。
自管养老金也可以买投资房,等到退休收入就全免税了,可能是信息太少,大家都存在畏惧心理。

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发表于 2025-7-24 16:47 来自手机 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2025-7-24 15:49
华人对于自管养老金重视不够。都关注投资房去了。你名下的投资房要按正常税率交税到死为止。
自管养老金也 ...


我有个朋友专门做自管养老金的,他说不足40万养老金买房就不划算,同时一定要买高现金流的房子,基本就是房子要靠房子自己去抗贷款。我一看自己十几万的养老金,算了,不用费劲了。

除了房产,我还做过股票,外汇,都赔钱了。只有长期持有美股大盘ETF是赚钱的,而且回报比养老金公司高很多。因为没有管理费等杂费,自己子买不卖。长期来看,肯定轻松跑赢养老金公司。

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足迹最穷地产投资人
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发表于 2025-7-24 16:49 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2025-7-24 15:49
华人对于自管养老金重视不够。都关注投资房去了。你名下的投资房要按正常税率交税到死为止。
自管养老金也 ...

如果家里情况很糟糕的话才会考虑用养老金来投资。能不能活到60岁,活着拿到钱都是个问题。任何只能进不能出的投资项目都是非常垃圾的。

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发表于 2025-7-24 16:53 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2025-7-24 15:49
华人对于自管养老金重视不够。都关注投资房去了。你名下的投资房要按正常税率交税到死为止。
自管养老金也 ...

一个是现在的钱,一个是将来的钱

投资房,我可以不出租,给家人住,放养老金就没这么便利了
:)

发表于 2025-7-24 16:55 |显示全部楼层
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天涯浪客 发表于 2025-7-24 16:47
我有个朋友专门做自管养老金的,他说不足40万养老金买房就不划算,同时一定要买高现金流的房子,基本就是 ...

可以考虑non concessional contribution, 然后 bring forward三年。30万就进去了。
当然没必要强求用SMSF买房

发表于 2025-7-24 16:55 |显示全部楼层
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c4pe 发表于 2025-7-24 16:49
如果家里情况很糟糕的话才会考虑用养老金来投资。能不能活到60岁,活着拿到钱都是个问题。任何只能进不能 ...

锁定到60岁,就是自己身体最风光的时候不能用,要老了才能用
你看到的是免税,政府看到的是你有收入不会需要政府支持
:)

发表于 2025-7-24 16:56 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2025-7-24 15:49
华人对于自管养老金重视不够。都关注投资房去了。你名下的投资房要按正常税率交税到死为止。
自管养老金也 ...

SMSF 每年的各项费用是不是要3000多?夫妻2个人就是6000多了?

发表于 2025-7-24 16:57 |显示全部楼层
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Poweregg 发表于 2025-7-24 16:53
一个是现在的钱,一个是将来的钱

投资房,我可以不出租,给家人住,放养老金就没这么便利了 ...

SMSF操作和个人一样的,就是税减少到15%,然后60岁以后免税。
自管的话,钱也可以看到。就在自己账号上
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发表于 2025-7-24 17:10 来自手机 |显示全部楼层
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Poweregg 发表于 2025-7-24 16:55
锁定到60岁,就是自己身体最风光的时候不能用,要老了才能用
你看到的是免税,政府看到的是你有收入不会 ...

仔细想想好像是这个道理。
足迹最穷地产投资人

发表于 2025-7-24 17:13 来自手机 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2025-7-24 16:55
可以考虑non concessional contribution, 然后 bring forward三年。30万就进去了。
当然没必要强求用SMSF ...

我的意思是就算买房,也只能买现金流高的房子。而你自己买房想怎么买就怎么买,没有限制。
足迹最穷地产投资人

发表于 2025-7-24 17:16 |显示全部楼层
此文章由 冰与火之歌 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 冰与火之歌 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 冰与火之歌 于 2025-7-24 17:18 编辑
天涯浪客 发表于 2025-7-24 16:47
我有个朋友专门做自管养老金的,他说不足40万养老金买房就不划算,同时一定要买高现金流的房子,基本就是 ...


养老金为了税务框架 有年龄限制但同时享受税务优惠,
而ETF是投资渠道,
两者并不冲突,你完全可以在养老金里投资ETF大盘,  而superfund的管理费目前已经低到可以忽略不计的地步了(和税务优惠相比)
1.SMSF
2. Hotplus choice plus /  Australiansuper member direct

发表于 2025-7-24 17:24 来自手机 |显示全部楼层
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冰与火之歌 发表于 2025-7-24 17:16
养老金为了税务框架 有年龄限制但同时享受税务优惠,
而ETF是投资渠道,
两者并不冲突,你完全可以在养 ...

我的意思是如果我要把钱放养老金投资,还不如我自己去买ETF。我现在99%以上的钱在房子里。
足迹最穷地产投资人

发表于 2025-7-24 17:32 |显示全部楼层
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天涯浪客 发表于 2025-7-24 17:24
我的意思是如果我要把钱放养老金投资,还不如我自己去买ETF。我现在99%以上的钱在房子里。 ...

我的意思是 你可以把钱投在养老金,然后在养老金的自助投资平台里买你想买的ETF(vas, vgs,ivv, ndq 这些)
这样你同时享受到了etf的增长和 养老金的税务优惠, 澳洲比较常用的平台就是hotplus的chocie plus和australian super的member direct

很多人以为把钱投进养老金就必须只能由养老金公司负责操作投资 他们预设的balance,growth
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发表于 2025-7-24 17:35 来自手机 |显示全部楼层
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冰与火之歌 发表于 2025-7-24 17:32
我的意思是 你可以把钱投在养老金,然后在养老金的自助投资平台里买你想买的ETF(vas, vgs,ivv, ndq 这些 ...

是可以,就是效率低一些。
足迹最穷地产投资人

发表于 2025-7-24 17:54 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2025-7-24 12:16
这是按年龄的最低取款比例

防止你多留遗产吗

发表于 2025-7-24 17:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 Poweregg 于 2025-7-24 17:59 编辑
Hillwang 发表于 2025-7-24 16:57
SMSF操作和个人一样的,就是税减少到15%,然后60岁以后免税。
自管的话,钱也可以看到。就在自己账号上 ...


在自己账号上,但是动不了啊

自己名下的房子,想自住,给家人住,或者小孩突然想读个名校卖掉凑钱都行

而且SMSF每年会计师费用,audit levy,杂事也不少

我当年都注册了SMSF(2013 esuperfund),最后嫌烦又取消了,特别锁死60岁才用挺难受的

:)

发表于 2025-7-24 18:31 |显示全部楼层
此文章由 Mushroomm 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Mushroomm 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
个人名下投资房要有,smsf里的投资房也要有。smsf里的etf也要有。一个都不能少。
只买house, 不碰unit.

发表于 2025-7-24 18:45 |显示全部楼层
此文章由 wuxiaoq 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wuxiaoq 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Poweregg 发表于 2025-7-24 16:53
一个是现在的钱,一个是将来的钱

投资房,我可以不出租,给家人住,放养老金就没这么便利了 ...

听说不出租,如果没有loss,也是要交税的呢
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发表于 2025-7-24 18:47 |显示全部楼层
此文章由 wuxiaoq 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wuxiaoq 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天涯浪客 发表于 2025-7-24 17:24
我的意思是如果我要把钱放养老金投资,还不如我自己去买ETF。我现在99%以上的钱在房子里。 ...

只是现在房子回报比较差,比银行利息低。

发表于 2025-7-24 23:05 |显示全部楼层
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wuxiaoq 发表于 2025-7-24 18:45
听说不出租,如果没有loss,也是要交税的呢

不出租就是卖房要cgt
平时没收入怎么交税
:)

发表于 2025-7-24 23:47 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 飞飞鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 飞飞鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天涯浪客 发表于 2025-7-24 17:24
我的意思是如果我要把钱放养老金投资,还不如我自己去买ETF。我现在99%以上的钱在房子里。 ...

可能因为你是现金收入?

税前进Super的税率只有15%,很多Super公司是提供ETF投资选项或者类似的国际/澳洲Share Index组合的,费率极低,百分之零点零几而已。

在Super之外持有ETF,分红税率太高,而且为了避CGT很多人是不会卖的,一直持有到退休。

发表于 2025-7-25 00:01 来自手机 |显示全部楼层
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冰与火之歌 发表于 2025-7-24 17:32
我的意思是 你可以把钱投在养老金,然后在养老金的自助投资平台里买你想买的ETF(vas, vgs,ivv, ndq 这些 ...

Hostplus的International Share Index年费是0.04%,你可以把他的持股明细Excel表和VGS持有的那一千五百支横向比较一下,看看区别有多大。Choice Plus的各种交易火耗之外,VGS本身的年费是0.18%。

同理你可以详细比较一下它家的Australian Share Index和A200的持股明细区别,前者年费0.02%,后者是0.04%

Diversification is your buddy,
Costs matter and
Market works : )

发表于 2025-7-25 00:01 |显示全部楼层
此文章由 leslie1207 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leslie1207 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看起来很多人还是不懂养老金的税务优势,也好,这算是硕果仅存的一点能薅政府羊毛的机会了,少点人薅能薅久点~
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发表于 2025-7-25 02:15 来自手机 |显示全部楼层
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飞飞鱼 发表于 2025-7-24 23:47
可能因为你是现金收入?

税前进Super的税率只有15%,很多Super公司是提供ETF投资选项或者类似的国际/澳 ...

不是现金收入,是没闲钱啊。还欠银行几百万没还。
足迹最穷地产投资人

发表于 2025-7-25 02:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 天涯浪客 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 天涯浪客 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 天涯浪客 于 2025-7-25 02:39 编辑
wuxiaoq 发表于 2025-7-24 18:47
只是现在房子回报比较差,比银行利息低。


看长期,十年能涨50%,我就满足了。。穷人钱少,没必要分散投资,这里放那里放的。我的投资房只有一种户型,就是几套价值90到150的联排,租金800到950一周,这种户型也很难崩盘吧。
足迹最穷地产投资人

发表于 2025-7-25 07:32 来自手机 |显示全部楼层
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天涯浪客 发表于 2025-7-25 02:15
不是现金收入,是没闲钱啊。还欠银行几百万没还。

关键Super是强制性的啊…有没有闲钱那两三万刀都会税前转进去的。

你追求的是十年收益50%,听起来不高,可但是估计是用了1:9甚至1:10更高的杠杆吧lol,没细算但其实你想要的是本金100%差不多翻倍的年化吧lol普通打工仔和你完全不是一个级别的玩家了…….

穷人才需要diversiification,因为抗风险能力的问题。工作澳洲,自住房澳洲,家人澳洲,社会保障澳洲,一荣俱荣。

发表于 2025-7-25 08:23 来自手机 |显示全部楼层
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飞飞鱼 发表于 2025-7-25 07:32
关键Super是强制性的啊…有没有闲钱那两三万刀都会税前转进去的。

你追求的是十年收益50%,听起来不高, ...

没有那么高的杠杆,3倍吧。三分之一的Equity,三分之二的贷款。

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