说说我在IT咨询公司的经历以及一些思考

muyir

两年前，由于原公司业务萎缩，虽然和老板们关系都很好，但是实在觉得公司朝不保夕，不得已去市场重新寻找工作，像样的机会看到就投，其中也有不少咨询公司。不过只拿到一个offer。进去之前做了一些研究，主要是看它的网站，以及seek/glassdoor上的公司评价。就拿seek来说吧，IT咨询公司的评价得分差不多3分左右，好的埃森哲有3.6，Insight是3.4，Capgemini是2.9，差的有来自NZ的Datacom是2.6。
我拿到offer这家了，只有2.1，我查过所有我知道的IT咨询里最低的，没有之一。前员工或者现员工们主要的论点是管理层混乱，不加薪，body shop等等。
不过我实在是没有别的机会了，所以还是咬牙进去了。
这个公司规模其实不小，公司成立超过20年了，加上各种各样的并购，人数也在2千开外，后来又被一个大公司收购，但澳洲这边还是独立运营。
IT方面能想到的咨询方向几乎都做，transformation strategy/roadmap, cloud, application development, test, UX, cyber security, infrastructure managed service, application managed service, oracle/sap/salesforce, Microsoft solution...。
（未完待续）

K.U.Double-D

楼主继续

gifox

IT咨询, never say never, 也不敢说我一定不去.
应该说有选择就不会去的.

公司的利润模式就是客户愿意付你的每小时价格-各种开支-你的每小时价格.

你说你一个人干3个人的活,客户预算是一个人头2000一日,那也是不会给你签单给4000一日的.

产品公司,你做了点好东西的价值,可以重复卖给很多客户. 2倍3倍奖赏给一个人才也可以justify. 对于才能高于平均的人来说比较划算.

gamesover

gifox 发表于 2025-2-21 09:25
IT咨询, never say never, 也不敢说我一定不去.
应该说有选择就不会去的.

永远不要去


产品公司再没业务，上线的产品无论如何肯定要人修bug，加新功能，不可能不要技术人员的

咨询公司，一旦公司没有业务，管你技术怎么样，开你没商量

zhongbingo

挺好的工，可以学很多东西

kawara

咨询公司，有其他的选择就别去。

我们现在和埃森哲合作项目，看他们挺stress的，人员流动也很大。只有上层老头和底层新毕业学生是固定的

DDD888

gamesover 发表于 2025-2-21 11:34
永远不要去

看這個定義，我應該算做為產品公司打工

dulyoung

听起来蛮有趣的经历，希望楼主继续分享。

我是做项目管理的，在Client这边。最近从Business Project转到IT/Data Project，牵涉到很多IT咨询，vendor management, operating model/transition to BAU，这个潭子的水也很深啊

dulyoung

gifox 发表于 2025-2-21 10:25
IT咨询, never say never, 也不敢说我一定不去.
应该说有选择就不会去的.

是的，感觉做产品是一个挺好的路子。

基本上需要End to End Delivery，要懂市场，销售，技术，运营，甚至财务。很锻炼人的位置，做的好的话reward也很高！

dulyoung

gamesover 发表于 2025-2-21 10:34
永远不要去

从某种意义上说，‘咨询'也是一种产品，本质上来说你提供给客户价值（咨询结果），回报就是客户付出金钱。

产品也有生命周期。我以前做电子工程师，经常一个产品从立项到end of life只有三到五年。所以国内都有35岁转管理的说法，就是因为技术的迭代实在太快了（当然也和国内竞争太激烈有关）。

gifox

gamesover 发表于 2025-2-21 10:34
永远不要去

那也不能说永远不去啦，比如没有工作，要等着付账单。那还是要低头一下的

muyir

继续说下去。
公司业务线大概分三块，Managed Service算一块，包含infrastructure和application两部分。针对的主要是政府客户大项目。一般一个单子签下来都是几千万起，3到5年。不过似乎澳洲客户都有一个尿性，一个vendor用完一个周期基本都是要换一换的。
由于我不是这个部门的，消息都是从同事那边听来的。
几年前一个本地政府下面的utility agency没续合同，整个服务于那个agency的team都被干掉了。据说很多人要么直接加入了这个agency，要么加入了获得合同的新公司。
今年7月份，另一个大合同到期，据说在那儿干活的有120个consultant。他们已经收到邮件，先看看能不能internal placement，再看看external placement，最后就是redudancy。
所以规律就是，获得新合同的周期非常长，一旦有了大批招人，一旦没了，大家就一起滚蛋。

muyir

gifox 发表于 2025-2-21 11:25
IT咨询, never say never, 也不敢说我一定不去.
应该说有选择就不会去的.

看提供服务的方式，如果是fixed cost，公司的余地大一点。可以多填一些junior consultant或者oversee的；如果是augmentation或者说Time&material，那就比较固定。
对于后者，一般junior consultant向客户收1000-1200一天，senior收1300-1500，再资深的可能收到1800一天或者更高。
实际支付给员工的肯定不到50%，毕竟overhead太多，有office，要养那么多中层，上层，销售，人事各种支持部门。

Flyingfree

DDD888 发表于 2025-2-21 11:49
看這個定義，我應該算做為產品公司打工

像美国社保部用的那套系统。。。估计你那份工作，除非雇主大投入改平台，否则，你可以躺着吃到八十岁

gifox

muyir 发表于 2025-2-21 13:40
看提供服务的方式，如果是fixed cost，公司的余地大一点。可以多填一些junior consultant或者oversee的； ...

当然不是毫无差别

这个和做产品差距还是很大的。

一个人好，那他的价值能够覆盖他被委派去的客户。一个星期也就那么多个小时。能够给公司带来多少的额外revenue呢？

产品的话，一个新点子，新功能，一个关键bug fix,他的价值会被复制给每一个客户。那影响力大多了

就算是一个CSM，一个SaaS的客户是1 M ARR的话，一个人照顾5个。背着5M ARR和寻找upsell机会，那么给他一年20-30万很合理啊。有一些大型的SaaS 项目，一个客户就带来 10 M ARR的也有。

muyir

gamesover 发表于 2025-2-21 11:34
永远不要去

产品公司有产品公司的问题，如果没有新订单，研发新产品的会受影响
不过它的流动率跟咨询公司比，还是算比较稳定的

muyir

gifox 发表于 2025-2-21 14:57
当然不是毫无差别

这个和做产品差距还是很大的。

额，我说的是咨询公司提供服务的方式
自然没有办法和做产品的比，卖产品的空间要大得多

muyir

公司第二块业务是CRM/ERP，包括SAP/Oracle/Salesforce等等。这块刚成立不久，就不多说了。
第三快业务就是我服务的Consulting。它历史悠久，而且由于多次并购，很多呆了10年+的来自于不同的小公司。公司大概5年前收购了一个做招聘的小公司，那个公司的老大不知道什么原因，变成了Consulting的GM。
传说以前Consulting部门的业务很高大上，动不动就是transformation strategy, IT roadmap， governance model等等。到我加入后，看到的偶尔有team base的项目，其余全是按人头来卖，也就是客户缺一个role，这边公司填一个人，也就和这位老大的本行差不多了。
我是23年3月加入的，当时consulting部门差不多有500人左右。到4月初，经历了一波redudancy，据说导火索是on bench的有100人左右，干掉了50个左右。后来有同事跟我说，22年12月份也有一波。
4月中，我开始常驻客户那边。后来听说8月份又来了一波，具体人数不详。我知道的我进公司的时候，我老板算regional manager，她手下有91个，到23年底，只剩70个不到。
部门肯定是不挣钱的，而且已经持续好几年了。老大们也开始动脑筋了。
干掉闲着的人是第一招。
虽然闲着的人挺多，部门也没停止招人，不过预算有限，本地招没人来。他们就把脑筋动到了海外，陆陆续续的从南非搞来不少人。
然后就是manager没事就PUA员工，每次谈话都给负面评价，当然manager说话也有一套，就是你提高的空间大了去了，其实话里话外就是你performance不好，加薪就不要指望了。
再次由于人少了，办公空间也用不了那么多了，于是两层办公室变成了一层。
IT行业技术更新换代快，一般员工都会时不时给自己充电，公司一般也会sponsor。然而等我进去的时候，发现一两百的考试费老板还是爽快的，上千的就不行了。我从进公司开始申请一个3千刀的培训，每次跟老板review都会提这个，然后她都要我重新申请，前前后后五六次，也没通过。后来跟一个老员工聊起old good time，十几年前，他们MBA的申请都能通过...

muyir

对于IT咨询公司来说，提供Augmentation服务，其实和你去做合同工性质类似，不同点在于合同工赚的多些，而咨询公司员工多了一点稳定性。
譬如活儿干完后，你不是直接没钱拿，公司还会养着你，俗称on bench。
为了让员工不孤单，或者说为了让员工有压力，部门要求大家在on bench一周至少在公司呆4天，而且每天独有例会。有位女同事刚刚休完产假回来，还准备再喂几个月奶，她的女老板也没同意她多WFH几天。
另一个不同点是，在你给客户服务时，如果你挂在agency下面，除了客户没人管你死活，而在咨询公司下面，老板还时不时会骚扰你。
每两个月我老板会要求和我review一次。开始我是以为是关注项目状态，提供精神支持，后来发现不是这么一回事，因为老板论调总是，啊呀，你看，这个地方有gap，应该需要一个新的role。你应该跟客户提建议，我们公司可以提供这个服务。

交易人生

这类公司比较卷，因为靠人头份挣钱，好处是见识广点。

muyir

进入到2024年后，部门老大又想出了新招。看的出来，公司的销售不给力，那就再招几个更资深的销售，也找几个最资深的consultant，他们不用干项目，就专门支持销售。而且资深consultant的招聘方向就是前四大员工。
一场紧锣密鼓的招聘活动开始，给出的推荐奖励也是以前的两倍。到年底销售和consultant各找了6，7个。
不过这都没什么效果，2024年年底我manager下面的员工数量已经50个不到了，其他region也好不到哪儿去。
不到两年时间，我manager下面员工走马换灯一般，有裁掉的，有主动走的，有换部门的，前前后后名字出现了130多个，去掉换部门的15个左右，现在剩45个。这流动率怎么个算法？
部门老大同时梳理了重点业务方向，margin不高的就直接放弃了，于是乎先把做用户体验的干掉了，然后干掉了一些最底层的做测试的。所以10月底又来了一波redudancy。
Consulting部门连续亏了三年或者更多，总公司看不下去了，10月份把CFO干掉了，11月份把CEO干掉了。12月初新CEO上台，然后月底Consulting老大滚蛋了。

DDD888

Flyingfree 发表于 2025-2-21 14:47
像美国社保部用的那套系统。。。估计你那份工作，除非雇主大投入改平台，否则，你可以躺着吃到八十岁  ...

看不懂，你是说我用csharp jquery reactjs写网站可以躺着吃到八十岁，还是用rust language可以躺着吃到八十岁?

muyir

插几句题外话说说我们部门的销售。
在我们这个region，有两个专注于consulting的销售。平常看他们忙忙碌碌，电话没少打，就是看不到什么业务进来，偶尔有业务也是小活。
2024年，一个跑到别的公司做了CIO，另一个转了部门，于是新招了两个更资深的。
其中一个以前在能源公司，逢人便说carbon footprint sustainability。另一个想出了新点子，觉得销售人太少，on bench的consultant也该出出力。于是他和销售老大提议，要建立consultant networking mindset。也就是consultant要从自己的network里挖掘sales lead，最好还能和prospect聊一聊，再把lead转给他们。于是consultant不得不硬着头皮发挥想象力，尤其苦了那些刚才南非过来，一个活都没接过的consultant。至于给一点培训，分享一下公司销售以前和哪些客户有过联络，这些想都不要想。这事鸡飞狗跳了好几个月，反正我没看到一个单子落地。
一月份新CEO放出风声，前三个月出一个新的strategy。我的manager说圣诞节时跟CEO沟通过，以后不能以卖人头为主，要转向strategy/roadmap/team-base solution。插一句，CEO的职业生涯大部分在某四大。
有在四大的朋友说一说，这是不是四大策略的照搬。

muyir

大家正在紧锣密鼓的准备迎接CEO的新策略时，re-org开始了。
这大概是公司并购或者新CEO上台都避免不了的狗血。
第一个靴子落在中层，以后不再按region分，而是按业务方向，region manager被干剩了一个。新的业务方向的经理基本就是region manager去年招进来的资深consultant，也就是费了牛劲招进来的把自己埋了。巧也不巧，这些人也正好是新CEO以前公司的。CEO也宣布了consulting新老大的人选，没有任何意外，同样是CEO以前的手下。
销售也嫌多，被干掉几个。以前一个销售对15个consultant，现在一个销售对25个。不知道有没有同样是咨询公司的，你们的比例怎么样。
第二个靴子落在底层，总之业务量养不活这么多consultant。现在on bench的比例大概18%，怎么个裁法还没公布。这算我进公司不到两年的第四波了。

Flyingfree

DDD888 发表于 2025-2-21 16:06
看不懂，你是说我用csharp jquery reactjs写网站可以躺着吃到八十岁，还是用rust language可以躺着吃到八 ...

rust language

DDD888

Flyingfree 发表于 2025-2-21 16:36
rust language

但我现在找不到工作，应该要饿死了，还到八十岁？？？

Flyingfree

DDD888 发表于 2025-2-21 19:02
但我现在找不到工作，应该要饿死了，还到八十岁？？？

哦，你换了东家了？现在用啥语言？

飞翔翼

看着人数像NRI, 以前的ASG。在看看换CEO的时间点和背景，就是NRI没跑了。

飞翔翼

提醒楼主一下，能走则走吧，这个公司consulting部分连个靠谱的客户都没有，员工培训等于0

netman

纯做咨询不好干呀, 有这个能力还是应该在自身有产品或服务的公司里面做售前, 用咨询的套路去卖自家产品, 这样既有方法论又有可落地的方案, 干着也稳定.