澳洲版山海炮，Canon Alpha本地车评出来了

Simonjo

先贴视频，再看，完后我会回来更新一下看法。
首先，价格很不错，比tank 500竞争力好多了。
其次，这个车设计的完全是lifestyle ute取向，车长宽高都只比普通炮大一点，但是牺牲了后斗空间换来腿部空间、座椅媲美F150 Ram 1500的第二排。
（顶配混动的居然后排是电动座椅，还有通风加热，这后排配置只有三倍价格的ram 1500 limited才有。）
同级唯一配备全景天窗的Ute。
缺点还是很明显的，动力差，悬挂调教一般，也不是很省油。注重内饰，主要用来钓鱼打猎平常买菜接娃的，买来其实是很不错的。
追加：比较令人不可思议的是，后悬挂是钢板弹簧，据说在国内是coil spring的啊，为啥要整这个，作为lifestyle ute，其实完全没必要为了拖曳能力来牺牲舒适感的，至少顶配应该用coil spring吧，不知道能不能从中国买后悬挂自己改coil？

30/5更新Cars Guide评测柴油高配版，同样提出了悬挂非常的不舒服，简单来说就是硬，这事儿不是简单的换两条避震可以解决的：


Car Expert评测柴油高配版：


The right car评测混动顶配版


Car Sauce评测柴油高配版


The right car评测柴油低配版

斗破苍穹

不是说HEV提供更大动力吗？

Simonjo

斗破苍穹 发表于 2024-5-28 19:19
不是说HEV提供更大动力吗？

我的观点一直是，混动不能简单把电动机功率扭矩加到汽油机上去。
因为99%的时间你得不到简单相加的动力。
城市行驶主要是电动机，汽油机不介入。高速行驶主要是汽油机，你需要大功率扭矩超车的时候，电动机介入其实比涡轮还慢。
实际上评测也都说长城的混动在切换动力的时候并不平顺，所以这套动力系统我觉得不如ford的柴油v6，甚至说如果有得选，很多人会想买长城的四缸柴油机+顶配的配置。

斗破苍穹

Simonjo 发表于 2024-5-28 20:00
我的观点一直是，混动不能简单把电动机功率扭矩加到汽油机上去。
因为99%的时间你得不到简单相加的动力。 ...

一直不明白这个HEV动力如何介入，如果拖重2吨左右的话，有人说电机可以很快介入提供拖力，又有人说因为电池小，电机可以提供助力的时间很短，尤其上坡的时候很快会耗完电，如果那样就是2.0T小马拉大车再加拖重了，效率会很低

斗破苍穹

Simonjo 发表于 2024-5-28 20:00
我的观点一直是，混动不能简单把电动机功率扭矩加到汽油机上去。
因为99%的时间你得不到简单相加的动力。 ...

可惜长城不把国内那个v6拿过来，我除了坦克300还有辆柴油皮卡，相比之下更喜欢汽油的驾驶感受，长城的柴油我不是非常有自信

Simonjo

斗破苍穹 发表于 2024-5-28 20:15
一直不明白这个HEV动力如何介入，如果拖重2吨左右的话，有人说电机可以很快介入提供拖力，又有人说因为电 ...

这车其实拖不了3.5t，说实话即使是ranger v6，拖3.5t也是吃力的，不是因为动力不行，而是因为自身车重不到位，压不住后面的拖车。

斗破苍穹

Simonjo 发表于 2024-5-28 20:49
这车其实拖不了3.5t，说实话即使是ranger v6，拖3.5t也是吃力的，不是因为动力不行，而是因为自身车重不 ...

是的，3.5t的确是另外一个故事了。我房车也就2吨，但这个2.0t加HEV也许不是那么得心应手，还是希望本地能出个拖挂测评，连带坦克500也可以一起测了

正常情况下，towing vehicle应该大于被拖挂的重量才安全，澳洲主流dual cab皮卡都是2吨多一点的水平，真要安全拖挂3吨多可能还是得美式大皮卡

Simonjo

斗破苍穹 发表于 2024-5-28 20:15
一直不明白这个HEV动力如何介入，如果拖重2吨左右的话，有人说电机可以很快介入提供拖力，又有人说因为电 ...

你光看数字，这混动赶上ranger raptor的动力了，功率扭矩都差不多。
但是正常人坐进去踩一脚就知道啥叫天壤之别了。

KiwiBear

Simonjo 发表于 2024-5-28 22:00
我的观点一直是，混动不能简单把电动机功率扭矩加到汽油机上去。
因为99%的时间你得不到简单相加的动力。 ...

汽油混动就是为家用车配置的，柴油经常开短途会把发动机开废

Simonjo

KiwiBear 发表于 2024-5-29 02:44
汽油混动就是为家用车配置的，柴油经常开短途会把发动机开废

柴油机是不怕短途的，主要问题是在DPF上。
柴油机的EGR、DPF都很不道德的拆了的话，随便怎么开，开到40-50万公里都是很轻松的。

5222e

Simonjo 发表于 2024-5-29 09:57
柴油机是不怕短途的，主要问题是在DPF上。
柴油机的EGR、DPF都很不道德的拆了的话，随便怎么开，开到40-5 ...

EGR其实不用拆，有卖那种铁片，上面有个洞，洞的大小因车而异，这种铁片堵在egr前面，因为有个洞，还是有少量空气通过，egr什么的不用delete，就是被警察拦下来，现场拆了，都很难界定你违法，因为你还是让一部分气体过去的。但是就是因为过的量少了，egr不会太多积碳，干净很多。
dpf，我还是我之前的观点，2015年以前的柴油二手车，拿个车况好的自己整备一下，开着不要太舒服

5222e

Simonjo 发表于 2024-5-28 21:49
这车其实拖不了3.5t，说实话即使是ranger v6，拖3.5t也是吃力的，不是因为动力不行，而是因为自身车重不 ...

这个是真的，3.5t，福特那个v6柴油马马虎虎，丰田hilux四缸的根本不行，可以拉，毕竟纸面数据ok，但长期天天拉，早晚金属疲劳，YouTube上有个专修丰田柴油的老师傅发视频时不时的就会嘱咐丰田车主不要天天上坡下坡的拉3.5t，说他修过太多后续悲剧的车了

5222e

斗破苍穹 发表于 2024-5-28 21:16
可惜长城不把国内那个v6拿过来，我除了坦克300还有辆柴油皮卡，相比之下更喜欢汽油的驾驶感受，长城的柴 ...

不拿过来估计另有隐情，xhs上很多卖车的水军说如何如何好，我提点反对意见就给我扣不支持国产的帽子，我说你也是澳洲卖车的，国产x牌车的除锈做好了咱们再吹不行嘛？然后对面就立马没声了，估计自己也知道理亏

s970022

Simonjo 发表于 2024-5-28 20:00
我的观点一直是，混动不能简单把电动机功率扭矩加到汽油机上去。
因为99%的时间你得不到简单相加的动力。 ...

这个不大认同，官方标定的是最大扭力和最大功率数值。混动系统是允许电机和发动机自由耦合和解耦。
以坦克500来说，只要油门踩深一点，电机和发动机就会同步发力。
以lexus混动为例，就是纯电，纯油，油电混合的三挡耦合过程。
长城的混动还是可以的，举个例子，我的坦克500发动机静车启动的抖动比Lexus CT200h静车启动的的抖动要小。

yeziii

5222e 发表于 2024-5-29 09:59
EGR其实不用拆，有卖那种铁片，上面有个洞，洞的大小因车而异，这种铁片堵在egr前面，因为有个洞，还是有 ...

得是2010年前吧？ 记得DPF 早普及了

Simonjo

5222e 发表于 2024-5-29 10:09
不拿过来估计另有隐情，xhs上很多卖车的水军说如何如何好，我提点反对意见就给我扣不支持国产的帽子，我 ...

国内，包括很多这边的一代移民，把开什么车，看得过于重了。
那些说BYD低端的人，其实和说ABB现在也很低端的人，是同类的。

s970022

内饰和500差不多

Simonjo

s970022 发表于 2024-5-29 10:56
这个不大认同，官方标定的是最大扭力和最大功率数值。混动系统是允许电机和发动机自由耦合和解耦。
以坦 ...

您的500是hev吗？开着怎么样？变速箱平顺性怎么样？

Simonjo

s970022 发表于 2024-5-29 12:36
内饰和500差不多

今儿去dealer看了看500，前排中控基本是一样的，因为本来就是同平台的车。质感，build quality都很好，infinity音响听了一下，感觉不那么惊艳，当然也不能说太差。中控那块15寸大屏很香，carplay支持很好，速度也很快。
我感觉我很大可能要弃订ford ranger消费降级了。

s970022

Simonjo 发表于 2024-5-29 13:36
您的500是hev吗？开着怎么样？变速箱平顺性怎么样？

是的，澳洲的500只有HEV，目前没有其他版本。提车一个多月，感觉很不错，除了烦人的疲劳提醒外，其他都感觉良好。9档变速箱感觉比以前的Prado平顺。
趁着长城打市场，可以大刀砍价。

Simonjo

s970022 发表于 2024-5-29 13:42
是的，澳洲的500只有HEV，目前没有其他版本。提车一个多月，感觉很不错，除了烦人的疲劳提醒外，其他都感 ...

啊，现在长城可以砍价？你的砍了多少拿的？
我认真考虑入个山海炮了，如果能砍价，那还不如等真的车来了或者等个EOFY deal再说，不着急下订。
实在是特别喜欢天窗，对后排空间也有要求，对payload、拖曳跟后斗大小反倒没要求。
现在市场上要么山海炮要么就是改舵的ram limited或者f150 lariat才有，这俩价格买三个山海炮了，越野反倒没有山海炮适用。

5222e

yeziii 发表于 2024-5-29 12:17
得是2010年前吧？ 记得DPF 早普及了

2015年澳洲强制dpf的，其实很好记，hilux被强制执行后的第一代2015-2018遭遇了dpf设计缺陷的集体诉讼，最后还输了 所以我在其他帖子里说了，如果能淘到一辆2014年成色不错的hilux，气囊啥的都不少，还没dpf，值得长期持有

5222e

Simonjo 发表于 2024-5-29 16:08
啊，现在长城可以砍价？你的砍了多少拿的？
我认真考虑入个山海炮了，如果能砍价，那还不如等真的车来了 ...

个人觉得山海炮的天窗有点伪命题，因为后斗尺寸相对小了，有些东西你就需要放车顶，那车顶放个行李架了，天窗的存在真的就鸡肋了

Simonjo

yeziii 发表于 2024-5-29 11:17
得是2010年前吧？ 记得DPF 早普及了

普通车早普及了，但是商用车很晚才强制。
柴油机adblue也早普及了，但是ute到现在都不需要。

Simonjo

5222e 发表于 2024-5-29 15:46
个人觉得山海炮的天窗有点伪命题，因为后斗尺寸相对小了，有些东西你就需要放车顶，那车顶放个行李架了， ...

我就是因为喜欢天窗，所以特别不喜欢车顶架，而且这玩意儿没有高速不响的。
实际上车顶架也只有不到100kg的load，可有可无，如果真需要我会装个方便拆装的（其实只装两根横杆的话view还好，但是高速响这个太烦了）。

5222e

Simonjo 发表于 2024-5-29 17:46
我就是因为喜欢天窗，所以特别不喜欢车顶架，而且这玩意儿没有高速不响的。
实际上车顶架也只有不到100kg ...

很理解，但毕竟是个ute，可能你还会选4x4，我觉得使用场景都挺脏的，我觉得天窗除了进灰漏雨，真的没什么好的

lilly_wang

5222e 发表于 2024-5-29 15:46
个人觉得山海炮的天窗有点伪命题，因为后斗尺寸相对小了，有些东西你就需要放车顶，那车顶放个行李架了， ...

后斗小其实没问题，只要装一套这个，可以顶个车顶帐出去

5222e

lilly_wang 发表于 2024-5-29 20:16
后斗小其实没问题，只要装一套这个，可以顶个车顶帐出去

区别还是挺大的，不是说不能用，而是说不好用。斗子还有行李架都是一个平面，东西上去后固定一下就行，而这种杆子就得用绑这个字眼了。这种和canopy我都觉得和ute本身存在的意义挺冲突的，本来ute给人一种万金油的感觉，拉人载物不受重量，空间，地形的限制，说走就走。杆子还有canopy让这些方面变得有点不伦不类，不是说不行，而是说如果真的这么搞，尤其canopy，suv或者丰田78运兵车不香嘛？

Simonjo

5222e 发表于 2024-5-29 18:54
很理解，但毕竟是个ute，可能你还会选4x4，我觉得使用场景都挺脏的，我觉得天窗除了进灰漏雨，真的没什么 ...

我开过三五个带天窗的车，没一个进灰漏雨啊……
而且，7年保修呢，不怕

5222e

Simonjo 发表于 2024-5-29 22:58
我开过三五个带天窗的车，没一个进灰漏雨啊……
而且，7年保修呢，不怕 ...

看怎么对待ute了，把ute当轿车那么伺候，比如就是在公路上开，时不时的洗洗车，灰少然后流水的管子也不堵，那肯定没问题。我用车糙点，尤其ute，我觉得不用太惯着。别的什么走个脏的野路先不说，我就是平常停在树下，冬天哗啦啦的掉叶子，落满一车顶，天窗一开叶子也就进来了，所以我个人觉得天窗适合ute之外的车型，尤其轿跑一类（如果真的跑车类别，都不用讨论天窗了，直接就是敞篷了）。越野越多，天窗越不适合。但是，很多人买ute就是图个样子天天市区开，我觉得搞个天窗也没毛病，只不过就像我上面说的，何必呢，非得买个颠的工具车牺牲掉舒适性，得不偿失。