有必要为了抵扣税额先抛售亏损的股票吗？

taiqixp

你好，因为今年收入可能会比较偏高（不是凡尔赛，只是正好钱落袋是今年）、
但是同时有一个股票，已经持有三年，亏损还是比较厉害，有没有必要为了抵充税额先把它抛售。

然后，等过了7月份以后，等价格差不多再把它买回来？

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很多人这么做

simonhang

capital loss 只能抵 capital gain，而且为了抵税做的transaction,  是有可能给ATO查的，这个有先例。所有股票交易，必须make business sense。怎么解释，lz自己看着办。建议能做到高卖低买的，就没有大问题。

Jokeeatcandies

simonhang 发表于 2023-6-22 12:55
capital loss 只能抵 capital gain，而且为了抵税做的transaction,  是有可能给ATO查的，这个有先例。所有 ...

合理利用規則少繳稅，查就查吧，總不見的不幹活收錢的好事都讓ato和政府得了，虧錢交稅這些倒霉事都讓小老百姓扛，ato又不是神，有什麼好怕的

v26v26oo

simonhang 发表于 2023-6-22 12:55
capital loss 只能抵 capital gain，而且为了抵税做的transaction,  是有可能给ATO查的，这个有先例。所有 ...

卖股票还要business sense？ 我心情不好就卖了，ato能怎么着

zl5431

个人股票亏损不抵税。。。

Jokeeatcandies

v26v26oo 发表于 2023-6-22 13:09
卖股票还要business sense？ 我心情不好就卖了，ato能怎么着

就是，把ato搞得像天皇老子一樣，怕的聯个P都不敢放，真好笑

simonhang

v26v26oo 发表于 2023-6-22 13:09
卖股票还要business sense？ 我心情不好就卖了，ato能怎么着

也不能怎么的，但是你要退税，他们就有权力来查，请你喝茶。不是找出来的麻烦么。

Jokeeatcandies

zl5431 发表于 2023-6-22 13:14
个人股票亏损不抵税。。。

不抵個人收入稅，但抵資本利得稅

seawhale

simonhang 发表于 2023-6-22 12:55
capital loss 只能抵 capital gain，而且为了抵税做的transaction,  是有可能给ATO查的，这个有先例。所有 ...

短线频繁交易吃k线不是很正常的事情么。有些人加杠杆赌几分钟的涨跌，一小时交易几十次。股票，加密货币一堆人这么干。你可能几分钟之前想止损，但是止损以后发现可能又要涨几分钟之后再买回来或者一会开多一会开空，这有啥好奇怪的，而且你是不是没见过策略交易机器人，设置一个手续费和一些交易策略以及交易间隔单位时间内交易最大数，机器人可能一小时帮你买卖几千次，或者几天交易几十次，这都是合理的

SAland

simonhang 发表于 2023-6-22 13:16
也不能怎么的，但是你要退税，他们就有权力来查，请你喝茶。不是找出来的麻烦么。 ...

LZ 意思不是退税，而是拿一个股票的亏损去抵冲另一个股票的盈利来达到降低纳税额的目的，这肯定没什么问题。

v26v26oo

simonhang 发表于 2023-6-22 13:16
也不能怎么的，但是你要退税，他们就有权力来查，请你喝茶。不是找出来的麻烦么。 ...

你说的是多少m以上的交易？几十万的有被查的案例吗？或者是因为其他因素，而不仅仅是抛售股票

Jokeeatcandies

simonhang 发表于 2023-6-22 13:16
也不能怎么的，但是你要退税，他们就有权力来查，请你喝茶。不是找出来的麻烦么。 ...

怕麻煩就要多交稅，想要少繳稅自然會一些代價，只要LZ那個股票是真實虧損就行，我就不行信還有那条法律還規定買賣股票虧損了還要make business sense，你對ATO的敬畏讓人汗顏

simonhang

Jokeeatcandies 发表于 2023-6-22 13:15
就是，把ato搞得像天皇老子一樣，怕的聯个P都不敢放，真好笑

这个就随便你了，不信邪的人有好多，而且很多人也不被查。

但是，比较坑的地方是，那些今年没被查的，不代表明年不被查。
ATO的back log有好多，很多人被查的，查的都是3，4年前的事。然后这3，4年当没事，胆子越来越大。

这个事情见仁见智，不管我们在这里怎么说，最后被查到的，风险麻烦是自己担的。不管你在这里怎么说，没人能到时候说是听你说的才出的问题，对吧。

simonhang

v26v26oo 发表于 2023-6-22 13:21
你说的是多少m以上的交易？几十万的有被查的案例吗？或者是因为其他因素，而不仅仅是抛售股票 ...

我知道一些ATO的事，现在ATO花了好多钱在玩大数据，data matching。

以前是金额小根本没办法管。现在是数据自动收集在ATO，然后要上AI项目来甄别。项目能具体做到哪一步我就不清楚了。只是提供些信息，防止踩雷。

MaxZLassie

Asset wash sales

https://www.ato.gov.au/Media-cen ... g-up-dirty-laundry/

simonhang

Jokeeatcandies 发表于 2023-6-22 13:22
怕麻煩就要多交稅，想要少繳稅自然會一些代價，只要LZ那個股票是真實虧損就行，我就不行信還有那条法律還 ...

我已经说了，这种事已经有先例了。亏损当然可以卖，只要能讲出道理来。光光为了退税才做的交易，才会出问题。

比如现在亏损卖了，过段时间能以更低价格买回来的，就绝对没有问题。Hint：被查的都是6月份做的亏损交易。

seawhale

这几天的时间点是一个比较好的时间点

因为美联储6月21日刚刚讲话, 楼主可以直接以因为美联储鹰派发言为理由怕担心市场动荡导致股市下行所以先提前卖掉亏损的股票止损, 关注一下主流经济信息可以让你有更多的解释权, 毕竟美联储的每次讲话都是带动全世界股市的走向, 就算ato找你你直接把你关注的美联储发言呈交给ato当reference

seawhale

Jokeeatcandies 发表于 2023-6-22 13:22
怕麻煩就要多交稅，想要少繳稅自然會一些代價，只要LZ那個股票是真實虧損就行，我就不行信還有那条法律還 ...

make business sense, 就美联储的发言呗

6月21是鹰派发言, 担心不良股票继续下跌及时止损

毕竟今年全世界的股市可是都在跟着美联储走, 在这种情况下一些不良的股票和市值比较小的股票都会随着鹰派发言基本都会剧烈震荡甚至猛跌

simonhang

seawhale 发表于 2023-6-22 13:42
make business sense, 就美联储的发言呗

6月21是鹰派发言, 担心不良股票继续下跌及时止损

只要有道理就行。就怕lz给ATO找上门，回答说想扣点税就糟糕了。

Best888

我觉得这样做当然可以。

seawhale

simonhang 发表于 2023-6-22 13:44
只要有道理就行。就怕lz给ATO找上门，回答说想扣点税就糟糕了。

ato一般不会直接找你吧, 会先给你发邮件, 然后让你解释, 遇到这种情况赶紧去找会计就行了

澳大利亚不是美国, 不会像irs那样直接暴力破门的

就像我之前有个同学加密货币他就凭感觉算了一下年初和年终的gain和loss, 他那年亏了4万多, 后来ato发邮件让他解释, 他用了一个多礼拜才整理出来所有的交易明细, 算了算差了几十块而已, 因为有时候usdt换澳币, 时间久了查不到精确到分钟或者秒钟的价格了, 就以当天的价格来算, 总会有点出入, ato也没为难他

全世界的税务局应该只有irs会出现不会给notice就直接暴力破门的情况, 而且出现这种情况, 也得是你是足够重量级的大咖, 小卡拉米他也是一般先邮件联系你

Jokeeatcandies

simonhang 发表于 2023-6-22 13:31
我已经说了，这种事已经有先例了。亏损当然可以卖，只要能讲出道理来。光光为了退税才做的交易，才会出问 ...

如果要我操作的話一賣一買肯定是放兩個財年的，謝謝你放的鏈接，讓我進一步明白韭菜到哪都是韭菜

Jokeeatcandies

simonhang 发表于 2023-6-22 13:31
我已经说了，这种事已经有先例了。亏损当然可以卖，只要能讲出道理来。光光为了退税才做的交易，才会出问 ...

還有，我想問一下，要是ato認定是assests wash sales，會有甚麼後果？

abh

不知道楼上都在争些什么，感觉没在一个频道上
股票交易capital loss抵股票交易的capital gain毫无悬念的可以
股票交易capital loss抵工资或者生意收入毫无悬念的不可以

yx.zhang

美国人就常这么干

simonhang

Jokeeatcandies 发表于 2023-6-22 14:08
還有，我想問一下，要是ato認定是assests wash sales，會有甚麼後果？

如果认定的话，会不允许你抵扣loss，加利息， 或者加罚款。

给他们搞一次，这个captial loss就莫名其妙的蒸发了。
做韭菜是没办法，但是至少要做个聪明点的韭菜啦。

Jokeeatcandies

我勸樓主最好是6月賣掉，然後等到下個財年開始後把稅報掉，確定沒事後再買回來

Z80CPU

可以的

fishlegs

LZ，你卖股票的capital loss是不能抵你今年的收入的，只能留着以后抵capital gain.