我不明白的现象

仰望仰明

我一直以为，海水的潮涨潮落是月亮引起的。
月亮与地球某一个点，成为最近点（就是月亮当头照）就是最低潮，直线穿过地心的那个点，也是低潮。24小时内，地球始终保持，二个低潮的地方，和二个高潮的地方。
地球周长4万公里，也就是每隔1万公里，出现高潮~低潮~高潮~低潮。
从高潮到低潮相距1万公里，月亮是围绕地球做匀速旋转运动。那么不是地壳应该起伏是慢慢的，难以觉察的变化着的吗？
按我这个理解，我一直认为：
墨尔本莫宁顿的海边潮水，从低潮到高潮，变化是2米左右，所需公里数是1万公里。那么在100公里的距离，潮水的变化应该是微乎其微的。
可是我刚刚发现，从莫宁顿到弗林德斯，相距29公里，莫宁顿最低潮是下午13：00,弗林德斯最低潮是下午16：00。
这是怎么回事？
还有，莫宁顿此时间段，从低潮到高潮，水位的海拔变化是1米，弗林德斯的变化是2米。
为什么29公里的距离，潮水变化有这么大的差异呢？

完全颠覆了我以前的认知。
刚刚闲着没事，想看看月亮潮水知识，竟然发现我一直错误的理解了海潮变化。

哪位大师指点本大侠一下？

thinkbig

你考虑的模型太简单，所以得到的结论不符合实际情况。

zhaogod

潮水高度要考虑地形。同样体积的水，倒进碗里和盘子里，高度能一样吗？

yang5637

具有科学钻研精神，很有发展潜力

northwind79

port Philips 大部份有20多米深。 入口附近很多地方却不到2米。 只有一条比入口窄的多的10多米的深渠连入大洋。  如同一个细口的大茶壶。  地形导致潮汐相位大幅置后。入口处的阻尼也导致 Mornington 的潮汐小的多。

northwind79

m

仰望仰明1

thinkbig 发表于 2022-4-21 20:13
你考虑的模型太简单，所以得到的结论不符合实际情况。

能不能说的详细一点？我能理解二个地方的潮水，起伏不一样。可是不能理解，为什么不是同时处于高潮或低潮呢？

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 20:43
port Philips 大部份有20多米深。 入口附近很多地方却不到2米。 只有一条比入口窄的多的10多米的深渠连入大 ...

莫宁顿的出海口有30米深了吧？
我印象中有40多米深。

仰望仰明1

yang5637 发表于 2022-4-21 20:28
具有科学钻研精神，很有发展潜力

哈哈哈，上升到科学高度了。
准备后天去钓鱼，没事看潮水，一看看出问题了。

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 20:43
port Philips 大部份有20多米深。 入口附近很多地方却不到2米。 只有一条比入口窄的多的10多米的深渠连入大 ...

为什么不是一起高潮，一起低潮呢？

northwind79

仰望仰明1 发表于 2022-4-21 21:01
莫宁顿的出海口有30米深了吧？
我印象中有40多米深。

莫宁顿的出海口  "Entrance Deep" 有70米深。   但是 “Outer western channel" 只有17米深。  水都得先从 “Outer western channel" 这个瓶颈 过来

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 21:10
莫宁顿的出海口  "Entrance Deep" 有70米深。   但是 “Outer western channel" 只有17米深。  水都得先 ...

你用英语我就不明白了。
你说出海口水深有70米，我记得是差不多的，但是，很久没去了，我不敢肯定，所以我说有40多米深。
那个入海口，我以前去过几次，水流很急，还有漩涡，我有一次在收鱼时，我以为自己产生错觉了，船自己旋转起来了，我才发现船在漩涡里，吓得我以后不去了。

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 21:10
莫宁顿的出海口  "Entrance Deep" 有70米深。   但是 “Outer western channel" 只有17米深。  水都得先 ...

忘了问主题了。为什么29公里的距离，潮水不是一起涨潮一起落潮？

northwind79

仰望仰明1 发表于 2022-4-21 21:15
你用英语我就不明白了。
你说出海口水深有70米，我记得是差不多的，但是，很久没去了，我不敢肯定，所以 ...

莫宁顿的出海口  "Entrance Deep"  是入海口的一个深坑。 前后有海底沟渠。  这个深坑很容易产生涡流。

northwind79

仰望仰明1 发表于 2022-4-21 21:18
忘了问主题了。为什么29公里的距离，潮水不是一起涨潮一起落潮？

这很像RC电路。 有移相效应

RC phase

thinkbig

仰望仰明1 发表于 2022-4-21 20:58
能不能说的详细一点？我能理解二个地方的潮水，起伏不一样。可是不能理解，为什么不是同时处于高潮或低潮 ...

近海处海水相对较浅，周围其它引力场对潮汐的影响就不能完全忽略。所以两处的涨落潮不一定同步。

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 21:22
这很像RC电路。 有移相效应

惭愧！不知道RC电路。

northwind79

仰望仰明1 发表于 2022-4-21 21:24
惭愧！不知道RC电路。

很多水力系统可以用电路来模拟（细节略去）。  Port Philips的大小足够产生3小时相位差。  

仰望仰明1

thinkbig 发表于 2022-4-21 21:23
近海处海水相对较浅，周围其它引力场对潮汐的影响就不能完全忽略。所以两处的涨落潮不一定同步。 ...

谢谢。我相信你是对的，我不能理解，知难而退了。哪天再想个简单的问题，琢磨琢磨。

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 21:30
很多水力系统可以用电路来模拟（细节略去）。  Port Philips的大小足够产生3小时相位差。   ...

谢谢解释。我脑子不够用，搞不明白。

northwind79

仰望仰明1 发表于 2022-4-21 21:35
谢谢解释。我脑子不够用，搞不明白。

这现象只有窄入口的大港湾才有。  你可以查一下其他类似港湾。  临近的无阻水域潮汐是同相的。

仰望仰明1

northwind79 发表于 2022-4-21 21:43
这现象只有窄入口的大港湾才有。  你可以查一下其他类似港湾。  临近的无阻水域潮汐是同相的。 ...

谢谢，非常感谢！

最起码我现在知道了，我以前的认知是错误的。
在大湾小入口，潮汐会出现位移几个小时。再次感谢！

UCaT

大哥你好像说反了，靠近月球的时候是涨潮

仰望仰明

UCaT 发表于 2022-4-22 01:39
大哥你好像说反了，靠近月球的时候是涨潮

是吗？潮汐现象我是了解了一点皮毛。

我从书本上知道了，地球上的潮汐，是月亮与地球的万有引力造成的。
以后的事，我就凭着我自己的理解，想象得来的。
你看是不是这么回事，月亮吸引地球，使得靠近月亮的那个点，变形陇起，这个陇起的高点，就是低潮。
因为月亮对地球引力，作用在固体的地壳上，地壳就变的高起来了。水是液体，液体在受到引力时，是不会产生形变的。
接着就是地壳某点高起来，水就向四处流走，就形成了退潮现象，当然退潮的二侧，就反向形成了高潮，间接的再形成了地心对面的退潮。

不想去查看书籍资料，喜欢天马行空的想象，讨论，然后实在不明白，再去书上寻找答案。欢迎你继续讨论！谢谢。

李十三

仰望仰明 发表于 2022-4-22 08:33
是吗？潮汐现象我是了解了一点皮毛。

我从书本上知道了，地球上的潮汐，是月亮与地球的万有引力造成的。 ...

引力如果不作用于液体，水为什么会往下流？

仰望仰明

UCaT 发表于 2022-4-22 01:39
大哥你好像说反了，靠近月球的时候是涨潮

大概20年前，我曾经想过这个潮汐问题。
我就是根据我这个理论，夜里在海边观察过。不是在湾里，是在一片宽阔的开放海边，我看到的是，月亮当头照，潮汐却是高潮与低潮之间，近乎于平潮。当时没有手机查询互联网，也没有论坛发帖请教（关键是我不会用电脑），现在有手机了，也会上论坛了。

当年我看到的现象，与我的理解不相符，也就过去了，没有继续寻找答案。

仰望仰明

李十三 发表于 2022-4-22 08:38
引力如果不作用于液体，水为什么会往下流？

聪明，聪明的年轻人，给你点赞！

是的，我也想过这个问题的。水在受到月亮引力的时候，也受到地球的引力。
地球对水的引力，大于月亮的引力。理由是，月亮引力大，我们就会看到海水飞向月亮了，所以可以肯定，水留在地球，就是地球的引力大。
液体是无法形成，某受力点的形变，所以引力对液体的某点，施加再大的引力，也无法用眼睛能直观的看到，因为它不会产生形变。

仰望仰明

前一阵子复活节，因为我的车公里数保养问题，提前做保养，近期约不到四S店，等到去北领地后回来，5000多公里后,就超过第一次的保养规定公里数，我的车从新车开始，目前行驶了13300公里。所以去北领地红石头的打算，又泡汤了！
复活节我就去了南澳。因为几个月前，我去北领地，到了南澳才知道，北领地封边境了。在南澳瞎转时，黄昏时分走过土路，遇到过袋鼠，我按喇叭减速，它迟疑了一会，转身跳走了。
这次我就萌发了想去会会袋鼠的想法。一个人再去南澳，找土路走，夜里一个人，在澳洲的荒郊野岭行驶。
我加装了二个灯，非常非常的亮，夜里的荒郊野岭，我前方树木野草照的非常清晰，开在这样的路上，心旷神怡的，很喜欢！
有三四天，我都是夜里在土路上，开几个小时。袋鼠多数情况下，都是在路边站着，看着我经过。
有少数几个袋鼠，会像痴呆症一样，旁若无人的横着跳过马路，其中有一个差点撞到我的车门。
这个与我平时听到的传说不一样，有人说袋鼠看到灯光，就会跳过来。实际上不是这样的。
我故意一个人走夜路，挑土路走，就是想撞一下袋鼠，想感受一下。又害怕，远远的看到袋鼠往路上跳过来了，我都会减速，况且车速本来就不快。
不太与人结伴的一个原因，就是我经常突发奇想，就会去做一些怪事。

这二个灯装的超值！非常非常的棒！二个灯加上开关，继电器，电线（整套包装的）一共$99元。

UCaT

仰望仰明 发表于 2022-4-22 08:49
聪明，聪明的年轻人，给你点赞！

是的，我也想过这个问题的。水在受到月亮引力的时候，也受到地球的引力 ...

液体怎么不会变形了，液体就没有固定的形状，你墨尔本吸水涨潮了，智利和墨西哥就退潮了，这不很正常吗

仰望仰明

UCaT 发表于 2022-4-22 10:37
液体怎么不会变形了，液体就没有固定的形状，你墨尔本吸水涨潮了，智利和墨西哥就退潮了，这不很正常吗 ...

我指的变形，描述的可能是不严谨的，容易引起歧义。
我以前在炼钢炉前，当了几十年炼钢工人。我们炼钢设备中，有超强的磁性起吊设备（没有铁钩，只有电磁吸盘）。
可以一次性起吊成吨的固体铁，但是，被融化成液体的铁，在同样的磁力起吊状态，液体铁依然保持水平状态，不会在超强的磁力引力下，顺着起吊设备变化。所以我说液体对引力，它永远保持水平状态，不会局部陇起，形成高点。
我对地壳陇起的描述，可能是不精准的，道理可能是对的。

铁有磁性，与物体状态无关。固体与液体，磁性不会改变。