大搞纯电，丰田立场突变

Z80CPU

2021年12月14日，丰田董事长丰田章男通过发布会宣布，公司预计到2030年投入350亿美元（约合人民币2230亿元）用于电动车研发，丰田在全球将推出30款纯电车型，提供包括乘用车、商用车等各领域的全方位产品阵容。到2030年，纯电动车型全球年销量计划达到350万辆。

而丰田对旗下高端品牌雷克萨斯的规划则更加大胆，其预计到2030年，雷克萨斯旗下所有车型均提供纯电动版本，在中国、北美、欧洲等主要市场实现完全纯电车型销售，全球销量达到100万辆。到2035年，雷克萨斯将在全球完全实现纯电动车型销售。

此外，丰田还宣布加大对于电池技术的投入，从今年9月公布的1.5万亿日元提高到2万亿日元（约合人民币1122亿元）。

同时在发布会上，丰田一次性发布了15款纯电动车，覆盖轿车、SUV、越野和跑车等多个细分市场。其中，bZ系列居于核心地位，丰田章男表示，丰田bZ系列车型基于丰田与斯巴鲁联合打造的纯电专属平台，首款产品为此前在广州车展期间发布的SUV车型bZ4X。

marks

发展方向，不可阻挡。

金牌打手

在国内跟比亚迪合作了。

一司机

理论上氢燃料汽车才是真正环保的所以丰田一直拒绝电车，但电车的成本的极速下降逼迫丰田不得不去搞这个东西，理想和现实的差距

kolinxu

前一阵子，丰田还和苏巴鲁一起联盟抵制呢。。。

trueping

一司机 发表于 2021-12-17 20:19
理论上氢燃料汽车才是真正环保的所以丰田一直拒绝电车，但电车的成本的极速下降逼迫丰田不得不去搞这个东西 ...

小日本战略失误。制氢也需要电；氢气浓度在4.0%～75.6%就会爆炸，太不安全了。电池技术发展很快，现在有钠电池之说，更环保的电池。

zonoliu

多少有点脸疼吧

ANDERXON007

一司机 发表于 2021-12-17 20:19
理论上氢燃料汽车才是真正环保的所以丰田一直拒绝电车，但电车的成本的极速下降逼迫丰田不得不去搞这个东西 ...

事实的确如你所说那样


问题是丰田不得不屈服，否则纯电会把燃油车挤走，氢能源车又赶不上趟，


有时候太超前，把所有专利都拿在手上也有不如意的结果。貌似应该感谢特斯拉


不过这节奏，电池不够用啊。等氢能普及后，世界上留下一堆电池

ironcool

一司机 发表于 2021-12-17 21:19
理论上氢燃料汽车才是真正环保的所以丰田一直拒绝电车，但电车的成本的极速下降逼迫丰田不得不去搞这个东西 ...

LOL，所以你的意思是丰田一直是理想主义者，环保主义者？

这完全是路径依赖，它在这氢技术路线上的多年投入收不回成本，又没人跟进，产业规模上不去。一直坚持着到坚持不下去。

另外，氢的生产储存和运输过程环保吗？ 你确定吗？

qingfengsan

ANDERXON007 发表于 2021-12-18 00:21
事实的确如你所说那样

把废旧电池都埋矿井里，几万年后又一个大矿留给后代

liuke

事实上丰田在纯电汽车上应该是可以有作为的，将混动技术用在纯电汽车上应该可以多跑20～30%。

ANDERXON007

ironcool 发表于 2021-12-18 09:32
LOL，所以你的意思是丰田一直是理想主义者，环保主义者？

这完全是路径依赖，它在这氢技术路线上的多年 ...

科学家做的一直都是不确定的事情


丰田错在想把好处给独占了，一如混动技术那般，但这回它错了

benny2002

氢能源汽车思路就不对。
氢能源的路径是：电--》氢气--》电，每个环节的转换都会损失大量能源，而且氢气的存储运输都很复杂，需要的成本极高。

而电车就没有那么多的限制，甚至充电可以在家里完成。很早马斯克就说氢能源这条路是走不通的，因为逻辑上就不成立。

丰田现在就算转移阵地搞电动车，但按照传统制造企业的思路精工细作的出产品，他是搞不过互联网思维的特斯拉的。特斯拉造车，怎么快怎么来，不停的迭代改进，每个月都有新功能上线，没等丰田汽车上市，特斯拉早就把市场占领的七七八八了。丰田最后也就是被现在的造车新势力打的满地找牙的结局。

氢能源永远是个小众产品。除非在世界某个地方发现了海量的纯氢气储藏，可以像开采石油那样开采纯氢气，那就另说。但这种可能性几乎为零。

一司机

ironcool 发表于 2021-12-18 09:32
LOL，所以你的意思是丰田一直是理想主义者，环保主义者？

这完全是路径依赖，它在这氢技术路线上的多年 ...

至少理论上更环保，但最后在成本上应该会败下来

Mofar1988

最后丰田也妥协啦

氢能源早就是死路一条

simon319

纯电不是问题，只要别把想尝鲜的当韭菜割

ironcool

benny2002 发表于 2021-12-18 11:38
氢能源汽车思路就不对。
氢能源的路径是：电--》氢气--》电，每个环节的转换都会损失大量能源，而且氢气的 ...

即使某个地方有海量的纯氢可供开采，运输存储问题和安全问题也很难解决。

因为氢分子非常小，可以慢慢渗透到别的材料中，比如金属或者合成塑料，其他材料慢慢变脆强度变低，这被称为氢脆。象石油管道一样的东西恐怕是难以存在的。通过成本高昂的特殊车辆运到加氢站？ 那么加氢站也有氢脆问题要解决，氢泄露的危险度比汽油高得多，4%气体浓度遇到明火就能爆炸。谁敢加把氢站放到人口密度高的地方？

总之，氢技术那么多环节，每个环节都有无数难以解决的问题要解决，即使解决了，最后成本恐怕也很惊人。