咖啡杯DNA案：律师说检方需要证明三十年中证据没有被污染

onlysesia

阿德莱德一宗陈年谋杀案的被告人律师对法庭说，没有人看到长得像被告人的人在现场，而且检控方需要证明证据在三十年里没有被污染。

Matthew Donald Tilley, 今年48岁，被控1993年在Salisbury 文具店谋杀Suzanne Poll。

庭审中，陪审团被告知，Poll 太太独自在店里，快要关店的时候，被人用刀以“凶猛”的方式杀害了。

辩护律师 Jane Abbey 对陪审团说，现场发现的 Tilley 的血量相当于“一瓶血”，但是Tilley当时手上并没有肉眼可见的伤。

“难道不该有证据证明当时他有割伤吗？”Abbey 律师问陪审团，“但是并没有这样的证据。”

Abbey 律师说，“因为他是凶手”所以现场有 Tilley 的血，陪审团需要证明这种结论超出了合理的怀疑。

律师还说，TIlley 是在近三十年之后才被起诉的，检控方必须排除这段时间里DNA和证据有被污染的风险。

"我觉得你们无法排除，存在导致这种结果的污染风险。“她说，”我没有责任向你们证明证据链的破损，这是检控方的责任来证明证据链没有破损。证明某些没有记录的东西，是不可能的，对不对？我们知道这些年中有过多次重新取样。“

律师说，现场提取的指纹和掌纹没有符合 Tilley 的。

律师说，有几个样本”偏离了常规做法“，而且缺乏记录。

"这个案子让我们知道，我们无法假定他们遵守了普通程序。”律师说。

律师说，媒体在当时拍摄的视频中，犯罪现场调查员并没有都身穿保护套装、足套和佩戴手套来保护现场免受污染。

“见证科学中心里有真实的污染机会，”律师说。

她说，污染证据可能由污染物、贴错标签和错误造成。

案发当年，Tilley 在一个加油站工作，但是证明他当晚是否上班的记录已经不存在了。

律师还说，目击者对于案发前在文具店周边闲逛的男人们的描述不符合当时的 Tilley。

"你可以认为这个案子是没有人看到 Tilley 或长得像他的人。”律师说。

律师还说，这个案子还有点“诚实犯错的目击者”的意思。

"诚实犯罪的目击者会是最危险的那种。“她说。

Tilley在监狱在电话通话中再次表明自己没有杀人。

”我没有杀人。我甚至不认识他们。我无罪，不是你们想的那样。“他在电话中说。

Tilley 没有出庭自证，律师说”人人有权保持沉默“，不作证不能作为对他不利的证据。

庭审还在继续。


（当年取证）
https://www.abc.net.au/news/2021 ... -in-court/100680444

Evo

先捉个虫： "vial of blood" 是一小瓶血。

Vial
A vial is a small glass or plastic vessel or bottle, often used to store medication as liquids, powders or capsules. They can also be used as scientific sample vessels; for instance, in autosampler devices in analytical chromatography. Wikipedia

这一小瓶血可能就是几个毫升的量，没有从手上流出来，也可能是从身体别的伤口流出来的，只不过伤口被衣物遮住了，不脱衣服看不到。

Evo

TIlley 是在近三十年之后才被起诉的，检控方必须排除这段时间里DNA和证据有被污染的风险。

这就是要玩technicality了，等于检方要提供这30年的证物保管记录和每一次取样化验的记录，记录有一点点疏漏就会被辩方抓小辫子。

onlysesia

咖啡杯上的DNA 配对了现场血样

如果推不倒咖啡杯，就去推现场血样

Evo

onlysesia 发表于 2021-12-7 17:16
咖啡杯上的DNA 配对了现场血样

如果推不倒咖啡杯，就去推现场血样

律师就是干这个的，找办案过程中的疏漏. 如果找不到了就是我的客户有精神疾病，悲惨童年.....

onlysesia

Evo 发表于 2021-12-7 14:18
律师就是干这个的，找办案过程中的疏漏. 如果找不到了就是我的客户有精神疾病，悲惨童年..... ...

所以检控方要好好干啊，否则遗臭万年

Evo

onlysesia 发表于 2021-12-7 17:24
所以检控方要好好干啊，否则遗臭万年

问题是在30年中，万一物证保管或者取样测试的记录有瑕疵，现在也为时已晚，只能靠推理辩论了

庄生蝶

Evo 发表于 2021-12-7 17:11
先捉个虫： "vial of blood" 是一小瓶血。

Vial

是不是每篇翻译你都中英文各看一遍啊？

onlysesia

现在犯罪现场搜证人员要穿成这样

onlysesia

Evo 发表于 2021-12-7 14:36
问题是在30年中，万一物证保管或者取样测试的记录有瑕疵，现在也为时已晚，只能靠推理辩论了  ...

所以只靠DNA是不行的，要有一套完整的证据链

onlysesia

比如说，请加油站的老板出来说说他当晚是不是上班了，如果是上班了，就是活脱脱的不在场证明。如果没上班，也不足以认定他就是凶手。

Evo

庄生蝶 发表于 2021-12-7 17:37
是不是每篇翻译你都中英文各看一遍啊？

好奇的时候看一遍

Evo

onlysesia 发表于 2021-12-7 17:39
现在犯罪现场搜证人员要穿成这样

30年河东，30年河西

庄生蝶

Evo 发表于 2021-12-7 17:43
好奇的时候看一遍

对，你还是个有好奇心的人。。。仰视。。。。

Evo

onlysesia 发表于 2021-12-7 17:41
比如说，请加油站的老板出来说说他当晚是不是上班了，如果是上班了，就是活脱脱的不在场证明。如果没上班， ...

30年前的记忆，照样是可以被质疑的

pan123au

谢林斌的案件也是如此，那点所谓血，不也是几个月后到谢家的车库里发现的

che999

所以他是被关了30年了
如果被关了30年了 之前是被定罪了吗 现在翻案吗
还是刚被关进去

Evo

che999 发表于 2021-12-8 08:01
所以他是被关了30年了
如果被关了30年了 之前是被定罪了吗 现在翻案吗
还是刚被关进去 ...

老案子，刚抓人。

happyheros

Evo 发表于 2021-12-7 16:11
先捉个虫： "vial of blood" 是一小瓶血。

Vial

怕就怕认真两个字

Evo

happyheros 发表于 2021-12-8 08:07
怕就怕认真两个字

我其实是个好奇心强的杠精

happyheros

Evo 发表于 2021-12-8 07:08
我其实是个好奇心强的杠精

可以有

steven_sa

onlysesia 发表于 2021-12-7 17:41
比如说，请加油站的老板出来说说他当晚是不是上班了，如果是上班了，就是活脱脱的不在场证明。如果没上班， ...

30年了，老板在不在世都不知道，就算在，证明记得30年前的事也难度够高。

虞宅与美丽

不是应该谁主张谁举证吗？辩方说受了污染，拿出证据嘛。

人不需要为自己没有做过的事情证明吧。

superdigua

虞宅与美丽 发表于 2021-12-8 09:08
不是应该谁主张谁举证吗？辩方说受了污染，拿出证据嘛。

人不需要为自己没有做过的事情证明吧。 ...

检方一般需要证明证据的有效性。

happyheros

steven_sa 发表于 2021-12-8 08:04
30年了，老板在不在世都不知道，就算在，证明记得30年前的事也难度够高。 ...

明显就是强人所难啊

Evo

虞宅与美丽 发表于 2021-12-8 10:08
不是应该谁主张谁举证吗？辩方说受了污染，拿出证据嘛。

人不需要为自己没有做过的事情证明吧。 ...

法律术语是：chain of custody, 物证链的完整性

虞宅与美丽

superdigua 发表于 2021-12-8 09:11
检方一般需要证明证据的有效性。

嗯，如果是尸体证据，是否还得保持尸体三十年不腐烂——这种情况保留一份有效的检测报告更符合实际吧？

Evo

虞宅与美丽 发表于 2021-12-8 10:50
嗯，如果是尸体证据，是否还得保持尸体三十年不腐烂——这种情况保留一份有效的检测报告更符合实际吧？ ...

如果是你说这种情况，以当时的尸检报告为准。

本案是用疑犯新鲜的DNA，对比了一份保管了30年的血样，才证明疑犯与本案的关联，所以辩方要挑战这30年的保管记录。

虞宅与美丽

Evo 发表于 2021-12-8 10:05
如果是你说这种情况，以当时的尸检报告为准。

本案是用疑犯新鲜的DNA，对比了一份保管了30年的血样，才 ...

多谢解惑，这属于阅读新闻相当认真了

Evo

虞宅与美丽 发表于 2021-12-8 11:10
多谢解惑，这属于阅读新闻相当认真了

其实是有前情的，这个贴不知道为什么在足迹上找不到了



谋杀嫌犯不肯提供DNA样本，警察从街边垃圾桶捡起了咖啡杯
2021-11-4 16:07| 发布者: onlysesia | 查看: 980| !originpost!

陪审团被告知，从垃圾桶里取出的丢弃咖啡杯提供了破案的关键证据，帮助警方起诉一名男子多年前在阿德莱德谋杀了一名女子。

今年48岁的Matthew Donald Tilley 被控1993年捅死了Suzanne Poll，此案在南澳最高法院审理。

当年，36岁的Poll太太被发现在其工作的文具店后部的血泊里，当时她一个人在上夜班，被害时快到关店的时间了。

她身上有18处刀伤，其中一些穿透了她的身体。

周四，在开庭陈词中，检控官Carmen Matteo 说，是精进的DNA技术让Tilley 被起诉了。

她说，从谋杀现场提取的男子血液中的DNA在2017年与 Tilley的兄弟的DNA进行了配型，得出了家族结论。

这些血液样本是从Poll太太的手袋和店门口三处地方取到的。

这条结论引领警方去了维州，去讯问被告人，并且要求提取DNA样本。

" Tilley 拒绝提供样本，因为他有权拒绝。“检控官说。

检控官说，一名警探注意到被告人丢弃了一个咖啡杯到街上的垃圾桶里。

“他们谈话之后，Tilley 扔了一个一次性咖啡杯到街上的垃圾桶里，地点是 Daylesford。“检控官说，”一名警探从垃圾桶里捡起了那个咖啡杯，撞进袋子，带回了南澳。“

DNA样本是从那个杯子的杯盖上提取的。

经过检测，杯上的DNA与谋杀现场的DNA吻合。

2019年下半年，警探们再次去到维州，逮捕了Tilley.

他被押回南澳之后，警方采集了DNA样本，再次测出了吻合。

检控官说， 对Poll 太太的尸检发现，她死于店铺里受袭之后的大量失血。

"检控方认为，一名男子在将近关店的时候进到了店里，残忍地杀害了她。”检控官说，“她死于多处刀伤，其中一些是从后背入刀、前胸出刀。”

检控官说，案发的时间增加了故意抢劫的可能性。

庭审还在继续。