新建房builder前期准备花销合理吗

xrzedane

有块地因为各种原因council不给地approval不能盖了，已经和builder签了建筑合同并交了押金。现在需要走rescind contract并返还押金。按照合同builder可以扣除incurred cost. Invoice发过来，列了前期6项开支，共1万5含GST。懂得朋友帮忙看下报价合不合理，谢谢。

xrzedane

第四项没截完整，是申请地approval

1年又1年

为啥不给盖？  是这块地有问题，flood zone之类的还是DA没通过？ 如果是后者，换个plan再申请。一些前期花销可以复用

xrzedane

1年又1年 发表于 2021-10-13 14:35
为啥不给盖？  是这块地有问题，flood zone之类的还是DA没通过？ 如果是后者，换个plan再申请。一些前期花 ...

地有问题registration没过

cdfei

xrzedane 发表于 2021-10-13 14:51
地有问题registration没过

还有这种事，能不能简单介绍一下，免得以后踩雷

xuxucom

楼主和builder得合同是construction only还是包括审批？1，2项应该合理，和他们要draft cc plan，你付钱了就是你得了，以后可能再用。3 是建筑材料清单，向他们要，如果有就合理，也留着以后用。4 楼主应该知道他们向那些authority申请了。如果不知道要申请证明（application confirmation）。5，6就不知道了，他们说内部软件，如果说向证明得话就向他们要证据，如果能给你资料就合理，付钱。还有每一分项多少钱让他们单独列出来，不要一个总价。

xrzedane

xuxucom 发表于 2021-10-13 15:26
楼主和builder得合同是construction only还是包括审批？1，2项应该合理，和他们要draft cc plan，你付钱了 ...

draft plan 发给我了，没问题。建筑材料清单没发。前四项都在preliminary agreement里提到了，他应该都做了，最后两个软件我觉得是指内部工作用来设计啥的，这样很难具体说花了多少钱，我觉得他也是大概估算的总花销，很难界定每一项多少，即使我问他他也会随便分配数字我也没法界定。平均看，不算gst一共13000，平均2000多一项，有的可能低于2000，有的可能花的多，只能看个大概，好难啊

黃國龍

xrzedane 发表于 2021-10-13 14:51
地有问题registration没过

還有這種事，能不能簡單介紹一下，免得以後踩雷

xuxucom

xrzedane 发表于 2021-10-13 17:44
draft plan 发给我了，没问题。建筑材料清单没发。前四项都在preliminary agreement里提到了，他应该都做 ...

合同纠纷是麻烦的，没有办法。如果他说做了你只能付钱，因为不能继续履行合同的那方是你。后面两项用正常的chargable hour rate来算，如果是4000刀，每小时150刀，就是27个小时也就是3天多一点，也不算很夸张。如果真的不能履行合同下去，只能忍痛付钱了。

看看council那边还没有余地，是不是肯定不行了，有没有必要去state planning上诉什么的，找一个town planner先咨询一下。1万多刀，如果town planner有好建议可以继续申请的话，最好再试试，否则你的地也浪费了，不光是builder的费用。

HappyDaddy

有夠倒霉的

JHHHS

还有这种事情，Builder的经验应该不是很足。

xuxucom

JHHHS 发表于 2021-10-13 20:19
还有这种事情，Builder的经验应该不是很足。

应该审批不是builder的事，否则楼主就不用花这个钱了吧，除非合同没有写清楚审批不过的风险有谁来承担。

JHHHS

xuxucom 发表于 2021-10-13 20:25
应该审批不是builder的事，否则楼主就不用花这个钱了吧，除非合同没有写清楚审批不过的风险有谁来承担。 ...

我的意思是说，康嫂同学不批肯定有他们不批的理由。Builder应该知道康嫂批准的可能性有多大。

xuxucom

JHHHS 发表于 2021-10-13 20:27
我的意思是说，康嫂同学不批肯定有他们不批的理由。Builder应该知道康嫂批准的可能性有多大。 ...

spacc

Planning permit也没下？

sophiajiawei

如果是volumn builder 的话，最后两个 软件的应用基本没有额外花费。
我想问， 地没有register, 你买的是什么？一般HIA building contract 都是有condition的。如果你买的是house and landpackage, 最后地无法register，这种情况可以什么钱都不给；
如果是你自家的地分地，最后不成的话，你可能要给点费用。
但我建议你要求builder 出示他付钱的invoice，要不不同意他的 cost quote

xrzedane

sophiajiawei 发表于 2021-10-13 20:57
如果是volumn builder 的话，最后两个 软件的应用基本没有额外花费。
我想问， 地没有register, 你买的是什 ...

是land house package. 地registration还没批就签了地和construction的两份合同，我了解的都是先签合同交定金developer才能去审批，审批下来就可以盖房。

问题出在一块公共区域reservation没建好，council不让盖房，developer想先盖房再弄reservation，他俩就有dispute，悬了两年没解决，我决定退出。就和developer取消了地的合同，拿回了全部定金。现在是builder这边也要解除construction合同，按照construction的合同，如果rescind contract，定金要返还买家，但可以扣除已经话费的前期准备费用。他发的invoice就是前期已经产生的费用。

这里有两个entity, developer和builder. 我不是很在行，我的理解developer管地，builder管房，地没批是developer的责任，但他已经全部返还定金了。builder现在建不了，他也不能找developer负责吧，他俩也没合同关系，我和builder有合同，但又不是我的责任，所以我就看合同写的，如果双方同意rescind contract，返还现金并扣留incurred cost.

除此之外还有什么法律规定我可以不用付钱的，我就不知道了，所以来这里问问。是挺复杂的。

老婆是CPA

xrzedane 发表于 2021-10-14 07:22
是land house package. 地registration还没批就签了地和construction的两份合同，我了解的都是先签合同交 ...

原来Developer跟Builder不是一伙的吗

小白猪猪

xrzedane 发表于 2021-10-14 07:22
是land house package. 地registration还没批就签了地和construction的两份合同，我了解的都是先签合同交 ...

developer想趁地价涨了做局逼你退出让后再卖地吧

xrzedane

xuxucom 发表于 2021-10-13 20:03
合同纠纷是麻烦的，没有办法。如果他说做了你只能付钱，因为不能继续履行合同的那方是你。后面两项用正常 ...

chargable hour rate怎么来的，150/h 有这么高？

xrzedane

小白猪猪 发表于 2021-10-14 07:28
developer想趁地价涨了做局逼你退出让后再卖地吧

不是，和council上庭了，悬而未决，我可以继续等，但我选择退出了

sophiajiawei

xrzedane 发表于 2021-10-14 07:22
是land house package. 地registration还没批就签了地和construction的两份合同，我了解的都是先签合同交 ...

这个builder是你自己找的还是house and land package 的时候捆绑的？
如果是后者， 那builder 和land developer 多多少少是有关联的。
他们之间会有类似”Option“ 的协议的，在某段时间内，只有这家builder可以承建，然后builder给land developer 一些 referral fee.
一般的builder 在建房之前是要“title serceh" , 他必须确认和他签合同的人是这块土地的合法owner 才能在这块土地上工作。
在这块地还没有register 之前，也就是就是说，他卖给你的东西（ 这块地， lot XXX），都还是个不存在的东西，你其实有很大空间bargain。我们一般说这个时候的合同是 conditional exchange. 你的地还没有注册，所有，你签的合同 根本还没有“settled”。

具体你要付多少钱，你要和builder谈。我觉得你这种情况，谈的空间还是蛮大的。我见过定金全退的，也见过定金全废的。
可能需要抓住对你有利的重点，对builder施压。还有就是最好跳过中介，直接和builder谈。volumn builder有的时候不太在乎这点钱，他一年几百个房子。但中介不一样。

祝好运

mewx

这些付费的事项需要找solicitor看么

sophiajiawei

你可以自己和builder 协商，不一定要solicitor。
它上面列的花费， 除了building 自己员工的人工，没有什么实质花费。你的地没有register, 也不能做survior,也不能council lodgement,，除了话一张简图，没有什么太多事可以做。
1. 最简单的bargin,就是让builder出示他付钱的invoice，除此以外，你都要求退款。
2. 或者可以问一下你的律师，因为你的地没有settle，building 合同是不是属于“conditional exchanged”， 要求发信withdraw building contract, 以及全额退款。

xrzedane

sophiajiawei 发表于 2021-10-14 09:40
这个builder是你自己找的还是house and land package 的时候捆绑的？
如果是后者， 那builder 和land dev ...

developer和builder的关系我也搞不清，反正是两个合同。你说的conditional，不清楚，目前没找到依据土地没register建筑合同可以无条件取消，因为合同是分开的。目前只知道合同有扣部分incurred cost of premilinary work, 现在我主要跟他要invoice明细，他如果能自圆其说我也没办法，但如果报价明显no reasonable 我就要和他negotiate

xrzedane

sophiajiawei 发表于 2021-10-14 11:42
你可以自己和builder 协商，不一定要solicitor。
它上面列的花费， 除了building 自己员工的人工，没有什么 ...

我觉得他列的6项应该都做了，但目测用不上1万5。简单估算下，onsite inspection 一块空地啥没有，去看看丈量一下，好比找人来做房屋inspection，也就几百。画那个draft plan, 画的是挺好，结构水电管道啥都有，专业软件画的，但不是算为我定制的吧，同样户型都用一个plan，他早就画好了，填上我的名字发给我，相当我付个版权费，不知是否恰当，哈哈，3000够不够，画个图纸而已。还有BOQ，一个材料清单，准备这个清单的费用，要去和supplier做quote，并不是说里面的材料都买了花钱了(我的理解)，那给算2000好了。跟council申请DA , construction certificate，我查了north sydney council的价格表，按development cost30万算是1200左右，60万是1700左右，给他算2000好了，申请多个算3000吧。再加上后俩项软件，不懂是啥，人工？2000好了。一共1万封顶。

就像你说的 土地没settle， 他啥好不了，都是paper work，感觉1万5高了

xrzedane

发现一个新的点，builder没有买HBC insurance,就是home warranty insurance, 按照NSW法律在进行work和deposit前是必须做的。就是说builder违反了法律，连deposit都不能要。不知我的理解对不对

You must give proof of the HBC cover to your customer before starting work or asking for any payment or deposit.

Failing to take out HBC cover for such work is an offence under NSW law.

https://www.sira.nsw.gov.au/insurance-coverage/home-building-compensation-insurance/getting-home-building-compensation-insurance

花花和花花

xrzedane 发表于 2021-10-20 19:49
发现一个新的点，builder没有买HBC insurance,就是home warranty insurance, 按照NSW法律在进行work和depos ...

可以用这个要求把HIA合同的deposit拿回来
但是如果你和builder签过preliminary agreement之类的，可能就没用了，要看下具体条款。

xrzedane

花花和花花 发表于 2021-10-21 11:27
可以用这个要求把HIA合同的deposit拿回来
但是如果你和builder签过preliminary agreement之类的，可能就 ...

具体条款既写了可以扣留已经产生的费用，又写了在拿deposit前必须出示insurance。我觉得他insurance都没有在一开始就错了，违反了法律，而且他license page上写的暂时没获得资格申请insurance，也就没资格建造超过2万的building，那他还和我签合同，属于欺诈啊，合同都无效了

supermomo

大公司一般没问题，小的就不好说了。