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[心情小品] 我对民主的理解 [复制链接]

2020年度勋章

发表于 2020-10-18 09:01 |显示全部楼层
此文章由 士多可 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 士多可 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
                                                                                   我对民主的理解

        我们谈论民主社会,都会想到“自由选举”或者“上街游行抗议”等,这些东西固然是一个民主社会很重要的的一部分,但是,在一个普通人的生活中,更多有关民主的倒不是这些东西。

        当然,我们有一百个理由去争取这些权益,但我们却容易忽略民主社会两块最根本的基石:一,只要不侵犯他人的利益,我什么都可以做,二,我愿意接受他人的风俗,习惯,文化,观点(不必去爱,也不必憎恨)。

       要做到这两点很不容易,因为很多时候需要颠覆自己多年培养成的价值观;但也并不是很难,因为你所要做的都在你掌控之中,是你一人的决定,不需要别人同意。当然,不管在民主社会还是在非民主社会,有时候表达自己的思想是会遇到挑战,特别是在非民主社会,但是,去真心品味他人的某一观点是不存在风险的,只要你愿意。

        在澳洲生活了三十多年,很开心,不是因为可以去选我的总理,也没上街去抗争过什么;我很开心,因为在做任何事的时候,我不必顾及他人的看法,也不会去征求别人同意----对,只要不侵犯他人利益。同时,对自己权益重要性的认识,也能让我尊重他人的文化和观点。

       不要跟自己过不去:做一点自己想做的事;也不要跟他人过不去:学着去理解他们。这样,说大一点,你融入了民主社会,说小一点,你会活得比较轻松。

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2019年度勋章

发表于 2020-10-18 09:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主的关键是权力制衡和多元化。

发表于 2020-10-18 09:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2020-10-18 07:53 编辑

日常生活来讲也就差不多,
但要想整体能够长远地,
向着更加完善的民主自由发展,
如果希望你的自由生活能够延续,
这还不够……
毕竟现在包括澳洲在内的西方国家,
也并非就是美好人间,
各种问题也是一塌糊涂……
华人移民需要参与政治,
需要建立国际民主政治,
尤其对现在这个全球信息化的世界。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)
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发表于 2020-10-18 09:25 |显示全部楼层
此文章由 阿德莱德的流氓 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 阿德莱德的流氓 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2020-10-18 09:03
民主的关键是权力制衡和多元化。

呵呵
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发表于 2020-10-18 09:28 |显示全部楼层
此文章由 Bigzhang18 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Bigzhang18 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说的这些是文化传统,和民主关系不大。传统越深厚的社会,人的自由度越小,因为有各种条条框框束缚。

发表于 2020-10-18 09:57 |显示全部楼层
此文章由 horsebaby 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 horsebaby 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LZ对民主平和、深刻的理解值得赞赏,任何极端解读民主大多因为片面思维所致。
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发表于 2020-10-18 09:58 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 philowen 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 philowen 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Lz说的是Liberty(Freedom),和民主不是一个概念。但是历史上大部分自由度相对高的社会基本上都是民主社会。但美国是民主社会,里面的黑人就不是想干啥就干啥,出门忘了带身份证可能会被警察抓起来那种。

自由不是上天来的,要自己争取的。推荐lz看一本书,The Narrow Corridor, Why Nations Struggle with Liberty
Victory shall be mine!
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发表于 2020-10-18 09:58 |显示全部楼层
此文章由 dlcat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dlcat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 dlcat 于 2020-10-18 10:03 编辑

如果是美式民主,再范围缩小一些,应该是基于第一修正案的五大自由,
美国宪法第一修正案(英语:First Amendment to the United States Constitution,简称:第一修正案(Amendment I))禁止美国国会制订任何法律以确立国教;妨碍宗教自由;剥夺言论自由;侵犯新闻自由与集会自由;干扰或禁止向政府请愿的权利。该修正案于1791年12月15日获得通过,是美国权利法案中的一部分,使美国成为首个在宪法中明文不设国教,并保障宗教自由和言论自由的国家。

中文世界日常宣传的民主与普世价值,其实非常模糊,没有明确指代,以民众的理解,实际就是小政府的形态,我们是大政府形态,也就是自由主义和集权主义之争,但现在美国也越来越进入到大政府状态,也就是政府去调配社会资源,参见美联储扩表买各类债券,川普不断以政府紧急状态和国家安全来发总统令,越过传统的政府范围和流程对社会进行干预。

楼主说的民主,应该是基于第一修正案的价值观产生的社会现象,但这种现象也在发生改变,现在社会内部不论中美澳,都是割裂而且逼迫大家出来表态的状态越来越严重,多看英文世界就知道了。

发表于 2020-10-18 10:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 aus7788 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aus7788 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有时间多看书多沉淀

发表于 2020-10-18 10:09 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Democracy

.the belief in freedom and equality between people,
.or a system of government based on this belief,
.in which power is either held by elected representatives or directly by the people themselves

发表于 2020-10-18 10:13 |显示全部楼层
此文章由 flora.zhou 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 flora.zhou 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 flora.zhou 于 2020-10-18 10:51 编辑

这个话题我也比较感兴趣,也一起谈谈我有限的理解吧。

你所讲的“自由选举”或者“上街游行抗议”等//只要不侵犯他人的利益,我什么都可以做和说,”  两点讲的都是“自由”,和“民主” 不同。前者是和平集会的自由,后者是言论自由。当然,民众应该拥有的还有其他的自由和权利,不同国家稍微有点不同。以美国为例,美国宪法赋予民众有几大自由——言论,崇拜上帝,不虞匮乏,免除恐惧,我们可以理解为宗教自由,言论自由,和平集会自由,出版自由。。。。。。

但是freedom is not free。不仅仅是说自由不是免费的,而且自由不是无限的自由,它有边界,有条件,有限制。言论自由不是说你有言论自由,就可以想说什么就瞎说。最简单的例子,诽谤就不行。比如民众与媒体有新闻自由,是不是可以随便怎么样批评别人都可以?《批评官员的尺度——《纽约时报》诉警察局长沙利文案》一书有讨论

还是以美国为例,美国宪法关于言论自由的解释非常详细和具体

https://zhidao.baidu.com/questio ... B9%88%EF%BC%9F&




而民主,很容易第一时间联想到一人一票。这里有更详细的说明

https://web-archive-2017.ait.org ... sDemocracy/what.htm

这句话深得我心——“民主是保護人類自由的一系列原則和行為方式;它是自由的體制化表現。”  ,民主是为了保护和实现自由。


自由,民主,法治,三者不是必然同时并存的

英治香港有自由、有法治,但是沒有民主(官派非民選)
新加坡 有法治、有民主,但是沒有自由(限制很多)
台灣則是有民主、有自由,但是沒有法治
南韓三個都有,但是無恥

虽然是诙谐段子,但是与事实颇为相符。。。

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winterwy + 6 哈哈,南韩无耻!

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发表于 2020-10-18 10:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 小异异 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小异异 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主说真的就是一种幻想,在西方国家的所谓的民主其实真的是利大于弊吗?我觉得没有一种制度是绝对好的,或者绝对不好的。自己觉得舒服就好

发表于 2020-10-18 13:05 |显示全部楼层
此文章由 大连银在墨尔本 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大连银在墨尔本 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主,就是戴帽可锐谁。
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发表于 2020-10-19 12:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 sun123456 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sun123456 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 sun123456 于 2020-10-19 12:16 编辑

民主的精髓在于妥协,即使是信奉5g传播病毒抵制口罩的傻逼们,也和你一样有一张选票,也可以发言,你也要妥协。很多华人就是不懂这个道理。以为民主就是按他的意愿办,不安按他的意思,民主就不好

发表于 2020-10-25 18:05 |显示全部楼层
此文章由 winterwy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 winterwy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主,好大的一个词,说出来什么都有可能被喷,所以,我还是,哈哈哈哈

发表于 2020-11-18 23:24 |显示全部楼层
此文章由 yuanyuan2 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuanyuan2 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“民主”二字不知道从什么时候开始演变为对非己见人世的攻击和嘲弄。
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发表于 2020-11-29 06:31 |显示全部楼层
此文章由 xddt 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xddt 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不管你怎么嘲笑“民主”,但独裁国家都把“民主”两字放国名里,可见“民主”是个好东西

发表于 2020-11-29 06:47 |显示全部楼层
此文章由 yuxuanlin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuxuanlin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
民主太抽象了,具体到现实生活,就是

同性恋结婚合法,不管异性恋的事,但是异性恋们不能反对,反对就是不民主

对小孩子进行同性教育,一个家庭爸爸妈妈变成两个爸爸,或两个妈妈,你作为父母无法反对

接下来,你孩子在接受了启蒙变性教育后,自我发觉要变性,你作为父母无权反对

民主,打着人民的旗号,剥夺你,自己做自己主张的权利,这就是现在民主的趋势。

发表于 2020-11-29 07:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 teddyli1982 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 teddyli1982 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 teddyli1982 于 2020-11-29 07:47 编辑
yuxuanlin 发表于 2020-11-29 06:47
民主太抽象了,具体到现实生活,就是

同性恋结婚合法,不管异性恋的事,但是异性恋们不能反对,反对就是不 ...


你说的太夸张了吧,学校里哪有进行同性教育,最多只是让大家尊重个人的选择。关于同性恋婚姻,堕胎,向来是大家争论的焦点,最后还是得用民主的方式,投票决定,民主不是目的,而是实现自由的方式,民主也不是完美的,但它能照顾到大多数人的利益诉求

发表于 2020-11-29 08:05 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 liuyingying86 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liuyingying86 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
flora.zhou 发表于 2020-10-18 10:13
这个话题我也比较感兴趣,也一起谈谈我有限的理解吧。

你所讲的“自由选举”或者“上街游行抗议”等//只要 ...

关于民主和自由,讲得真好。不过最后的诙谐段子,关于新加坡我感觉不太对。新加坡应该只有法治,没有基本的民主和自由。因为有民主没有自由很难理解,难道新加坡人投票决定让政府限制自己的自由?只能是新加坡的民主是假民主或半民主。当然,我并不是说新加坡的半民主制度不好,毕竟民主国家也经常选出很扯淡的政府和领导人。

发表于 2020-11-29 09:46 |显示全部楼层
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teddyli1982 发表于 2020-11-29 07:45
你说的太夸张了吧,学校里哪有进行同性教育,最多只是让大家尊重个人的选择。关于同性恋婚姻,堕胎,向来 ...

四五年前的新闻可以再找出来看一下。

奥巴马在台的时候,席卷全球,澳洲也是铺天盖地。新足迹讨论也相当激烈,家长反对都没什么用,华人成立了不少为了孩子的群。

川普在台这几年平息了一些,澳洲也淡下去了。

接下来,会更盛一波的,夸张不夸张,可以拭目以待。
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发表于 2020-12-2 18:36 来自手机 |显示全部楼层
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小异异 发表于 2020-10-18 10:52
民主说真的就是一种幻想,在西方国家的所谓的民主其实真的是利大于弊吗?我觉得没有一种制度是绝对好的,或 ...

民主是幻想的话,那你现在住在哪里啦?独裁民主二选一,你选神马?

发表于 2020-12-2 18:40 来自手机 |显示全部楼层
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Aussiestyle 发表于 2020-11-29 06:29
民主就是一种博弈,一种政治游戏。民主存在的基础就是人类的自私。

独裁存在的基础是人类的自私。都是为了一己之利,满足自己的私欲。

发表于 2020-12-2 19:28 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 小异异 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小异异 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chlily 发表于 2020-12-2 18:36
民主是幻想的话,那你现在住在哪里啦?独裁民主二选一,你选神马?

我说了,这个制度的问题并不是选择题,没有一种制度是完美的。只是在于,你在哪种制度下生活,你就选择一种最大程度地接受融入这种制度。

发表于 2020-12-2 19:57 来自手机 |显示全部楼层
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小异异 发表于 2020-12-2 19:28
我说了,这个制度的问题并不是选择题,没有一种制度是完美的。只是在于,你在哪种制度下生活,你就选择一 ...

没有选择的前提下就如您所讲的,尽量去适应。但人如果有选择的话,肯定是选有利于自己的,结果又大不相同。

发表于 2020-12-2 20:00 |显示全部楼层
此文章由 RADEON 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 RADEON 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
封建独裁 民主法制
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发表于 2020-12-2 20:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 小异异 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小异异 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chlily 发表于 2020-12-2 19:57
没有选择的前提下就如您所讲的,尽量去适应。但人如果有选择的话,肯定是选有利于自己的,结果又大不相同 ...

你这里讲的“对自己有利”每个人对这个利的定义不同,追求的东西也不一样,这个不能泛指,要具体到每个人的情况了。如果在你眼里西方国家的所谓民主远远优于比如像中国的“独裁”,那大家是不是都想离开中国移民国外呢?我觉得不见得.

发表于 2020-12-2 20:17 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 dpblue 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dpblue 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得中国宪法里对民主的描述非常准确。

宪法第一条就明确指出,中国实施的是民主制度,民主具体指的就是人民当家做主。

发表于 2020-12-2 20:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Best888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Best888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说得很好。

发表于 2020-12-2 20:59 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 timidwolf 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 timidwolf 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说得挺好,有共鸣。民主近年来这个词被玩坏了,如同“小姐”。

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