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[信息讨论] 投资没有现金流的初创企业勘探企业仙股和矿业生产商的秘诀 [复制链接]

发表于 2020-5-16 14:04 |显示全部楼层
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本帖最后由 killerinstinct 于 2020-5-17 10:25 编辑

Cut to the chase, 鄙人不才,吃了很多亏,亏了很多真金白银,也赚了不少真金白银。

特此分享心得。主要是矿业和医疗。因为我觉得他们很相似。

先说矿业: 首先判断矿物在哪个生命周期里,元素周期表拿出来看看,哪些是现在大环境有加成的,哪些是没花头的。排除没花头的,找出有情绪预期和底部特征的。 最好不要去找底部,因为你等不到爆发的一天,原因下面会说。
假设你找到了有花头有情绪的矿物,就拿黄金来说。 分为勘探企业,开发企业,生产商。

1, 寻找有边际突破的企业。 生产商的边际突破就是1,兼并收购项目JV Farm-in,大大增进自己的资源尺寸,改善AISC水平,增加资源储备,包括reserve 和resource.(这里面水也有点深,以后详细说)。但这种公告以后收购者不会涨太多,因为收购来的项目需要整合,capex和一系列的考验,所以sell on news, buy on rumour比较多。比如Saracen收购Super Pit项目。存在挑战。反而被收购者很有可能得到青睐,比如加拿大矿商CXB和Rio 进行再尼加拉瓜的金矿Farm-In合作,    2,产量,和AISC在季报的时候有优化。这种更能在出报告当天和以后让机构和大股东为止振奋。这种其实比较不确定性,除非你是地理学家或者接近“消息”人士。因为开采牵涉到机械,人工,地矿地貌等诸多因素。3,Divestment, 抛弃垃圾资产,或者把垃圾资产和别人Farm-in,让出垃圾资产或者在生命周期底部的资产让别人赚钱,自己少了资本开支,还拿到一部分cash或者接盘者的股票。 比如Panoramic镍矿公司最近把金矿业务卖给其他人资金用于改善他们自己的矿山,这个公司也很有意思,以后开贴专门说他们去年被要约收购,但半途而废的奇怪故事。5,管理层大换血。这没什么好说的。6,债务偿还,并有财团继续给予低息贷款,或Streamline合作模式,是一种充分利用资金流,减少自己资金压力的模式。如果一旦签订了这种协议,这个公司财务会有稳定表现,缺点是如果矿物价格上升,streamline不能提供灵活的marginal profit. 7,正在勘探的区域有新的发现。很多矿业公司除了自己开采中运营中的项目,也有其他勘探花销。会有惊喜的话,也是对公司的增值。8,主要矿物贬值,其他矿物升值,比如MIN,前两年稿锂矿又是卖原矿石给中国,又是卖Wodgina项目给ALB, 然后因为锂矿行情大跌偃旗息鼓,去年开始因为铁矿石需求旺盛,他们铁矿石主营业务又得到资本追捧,题材又变了。也是精彩的故事,锂矿故事以后也可以专开一贴。9,生产商获取新的设施,有时候低价,有时候要自己造,不言而喻如果能低价打包一些现成冶炼和选矿设施时多么爽的事,还真的很多这种事,因为在矿物周期低谷的时候,真的有一些公司被清算的时候就甩卖这种硬件资源。

因为生产商是产业链从勘探到开发到开采冶炼,一整套涵盖了。所以说起来可以向下兼容。 开发商 和勘探商的投资办法,等下次继续补充。以上总结的9条也只是我个人投资哲学的一小部分,很多时候不能等确定的时候再下注,除非你有融入企业家精神,这里面又牵涉到个人投资仓位管理和处世哲学,不是有确定就能赚钱。 然而,在那些积极信息确定前,也有不确定性,不确定性才是可以投资,可以爆赚的机会,而怎么利用这种不确定性,达到确定性时刻出来,也是投资学问。

未完待续。


勘探企业的投资心法:

1,勘探公司价值和矿物生命周期紧密型很高,前提是该公司有足够的情绪支撑。如果要爆赚,就缺一不可。否则只能赚,但不能爆赚。 举个例子,AVZ作为勘探企业,GXY作为生产商,他们都在锂矿领域在2017到2018年初都具有十分火爆的锂矿行情情绪,但AVZ因为情绪更大,产生了15倍的升幅创造奇迹了。而同期GXY仅有100%多的升幅。这里面有很多因素,1,钻探结果,每一次的结果都刺激着投资者的神经,比如DEG去年到现在也是类似的情况,黄金情绪高,外加故事好,情绪一直没结束过,虽然很多人都感觉他高估了,但并不影响他继续升。而同期黄金开采公司升幅仅是DEG一个零头,所以大周期要对,而且情绪要对。才能产生multi bagger。有些人则说,在矿物上升周期里,也宁可投资成熟矿商而非勘探初级企业,其实可以做个比较。AVZ从最高38C跌倒后面最低3.8C,跌了90% 锂矿底部的时候,GXY也跌到了历史低位,目前仍旧在低位,比高位跌了80%、但在涨的时候AVZ回报率大太多了。所以相比,勘探股,拥有的回报率和胜算优势是比成熟矿商高的。除非你是想吃dividend,那是另一个故事。

2,从钻探到开发,之间还要经过很多steps,也是爆赚的机会,也就是市场对于其SCOPING STUDY概略经济研究,PFS预可研报告,DFS结论性可研报告的出具,以及开发融资的预期。每个这种重大事件前都要经历一段downturn,这个时候就是吃货好时机,因为如果该项目真的有经济价值,而且在矿物周期里能占到便宜,那是爆赚铁定了,但如果项目好不过不在周期里,则最好在情绪build up到高点的时候早点出来。毕竟funding也是很有难度的。弄不好就出现危机,比如诸多锂矿商目前的境遇。这里面也是很值得详细说的。

3,项目设施的重要性。在矿物的低估,很多企业都会divest副业,让主要资产不是carry and maintenance就是打包卖掉,这就对于小公司产生了巨大的upside potential,为什么,因为可以省钱,可以让投资金主不要拼命想象,而看得到实际的东西,只要钱就可以复工,赶上矿物上升周期,这事非常重要的!所以我对于公司有现成采矿设施和冶炼加工设施的项目十分有好感。但需要做充分研究这种facility是否完全属于,而不是有些暴雷可能的条件。 WAF在布基纳法索的勘探历史和发展历史,让我了解到一个道理,其实他们最先勘探的项目品位一般,但后面收购了Channel Resource,不但搞了一片金矿(后面发展成其主力旗舰项目M2 South,M5 pit(具体名字有点忘记了),而且还连带了该公司的采选设施!这就是如虎添翼,因为投资方能看到钱了!而之前他们花了2年勘探的一块区域就直接忽略了,不过后续的发展和股价走势可以告诉世人,他们管理层的迅速悬崖勒马,调转枪头是多么英明神武!有现成设施的优势不言而喻,不但可以省钱,还可以增加可能的被兼并收购的可能,比如GMD是澳大利亚西澳距离Karligoolie地区北部的黄金开发商,他们周边有一些mill,都是大公司比如SBM和SAR的现成冶炼设施,有一些冗余产能完全可以利用给小公司,所以GMD如果能利用这些设施,就省下很多开发资本,而现金流可以自给自足。所以前段时间市场也在炒作该公司会被SBM或谁收购。拥有现成设施有想象空间的公司还有BSX镍矿在越南,LOT在马拉维从PDN收购的铀矿冶炼设施。GGG在格陵兰建设中的稀土冶炼设施。等等案例。

4,管理层和企业家精神。 大部分澳洲上市公司勘探企业的CEO或董事会主席都是地质学家,或者地质背景的,但这种背景如果没有太多资本市场经验的话,很容易没有主见,比如最常见的就是他们太热爱项目本身,而放弃被收购的机会,等到矿物周期到了低谷的时候充满后悔。还有一些管理团队拥有地质和资本市场双重经验,这是最佳的,因为他们知道什么时候进退,而且融资渠道好,机构股东会多,机构股东多的话会有更多股价拉升机会,也会让其更容易进入一些junior ETF。另外,管理层的经验和对于公司的投入需要甄别,如果仅仅为了拿工资侵蚀股东利益的,这种公司就算止损也要出来,因为他们摆明了就是吃空公司,不是为了公司好,比如某勘探企业老总一直出卖自己的项目,贱卖。这种就是纯粹的混子一定要避免。当一个新的管理层入住公司的时候,如果他们带来的项目不仅已经是花了时间,而且skin in the game就是自己也投入了资金的,这种就是跟公司共进退的典型。可以对他进行信任。这在勘探企业里十分重要,因为他们打钻资金一般有限,没有浪费的资本,只有每一笔资金精打细算,才能更好地下一步融资,一步一个脚印,可谓是真的如履薄冰。所以必须有极其负责和skin in the game的管理层董事会团队,值得信赖。这个必须多打听,多研究他们过往的案例。比如Perth的矿业圈很小,多参加几次会议,和一些矿业公司业绩公告会,都能结识和了解这些人的信息。

5,项目所在地。 地缘ZZ就不多说了。我想说的是,一般经验丰富的地质勘探企业管理层和老板会调查上百个项目然后筛选出最佳的,而标准则是1,是否以前有过mining和勘探历史,因为矿物进入衰退周期而被废弃。比如有些好项目挖了个开头就胎死腹中。2,是否能在地质档案馆调查到其过去很有名,但现在由于诸多因素没有被重新挖掘的项目,类似于第一条但不同在于,这里说的好项目可能以前采矿条件和研究条件不允许,而且以前的矿物伴生矿没有用,现在有用了,比如电池金属。3,能否和周边项目产生地理联动,nearlogy play,有些好项目周边也会成为香饽饽,因为地质矿化结构类似,也会有惊喜。4,能否和周边大公司的项目产生生产联动,比如可以借用设备,共同采选和冶炼。5,运输和基础设施,这个就不多说,都明白。

6, LOW COST。 为什么单单把这个作为一个底层逻辑,是因为任何的项目都会因为该矿物经历生命周期,在低估期仍旧有成本优势就能在oversupply的大环境里独秀一枝。甚至可以flood the market因为体量大,成本低,成为今后就算矿物不值钱,企业仍然能挣钱分红的公司。这意味着什么,有的人说矿物大跌,该公司也会大跌,没错,就像原油,页岩油就不会有机会因为成本高。而XOM,COP这种大型传统低成本油气企业不但可以活下来,还可以在行业低谷抄底布局。黄金来说,AISC综合维护成本也是很重要的生产商的指标,只要这个指标低,资本回报率就越大,IRR和NPV随便怎么算都是好的。当然一味看中IRR和NPV其实不可取,但至少这个护城河能让公司在资本市场上表现有个气垫,投资者也会拿的安心,不会因为风吹草动就交出筹码。股价也会相对稳定。低成本的还有好处是债务偿还能力高,因为矿业项目开发成本很重要的是资金成本,而低成本公司能在SS,PFS,DFS这里都有极大想象空间,助力升幅。

7,信任和时间。(五星级重要)。这事最难做到的。相信相信的力量。明明矿产都在地下,公司管理层在工作,PFS和DFS都不错,为啥股票一直跌?跌破了持有成本,套牢了。这是什么道理?因为这就是矿业公司美丽的地方,因为这些确定性因素给了你进货成本摊薄的机会。运气不好的可能多等两年甚至更多,运气好的,可能1个月以后行情就来了,比如公司有重大进展,比如矿物迎来好的周期,甚至毫无理由的就起来了。但这里面技巧还是有讲究的,什么时候进入,什么时候退出。简单来说就是供需平衡逐渐由供大于需转变到供大于求的时候,那这个时候是什么时候,这需要深入研究的,比如考察库存,考察未来消耗量和供给端矿山生产水平等。勘探股也就是大家说的仙股其实某种程度上确定性要比中国A股上市公司还要高,因为地底下的东西都在,没有凭空消失,而且澳大利亚资本市场的严谨性和监管严格度,培育了这个市场和很多伟大的公司。A股这些有现金流的公司,包括全世界其他有现金流的公司,连老板都不知道下一个季度能否赚钱,股民能知道吗?但勘探股我们可以推测PFS,DFS和未来发展的路数,其实更多了确定性。另外,我们要感谢这个市场可以给人参与,是因为很多项目在其他国家都是国家层面操作,根本不需要老百姓的资金。也不存在发财机会。说到时间,持股时间,很多人在每年30%收益和3年总共300%收益之间选择肯定选后者,但真的落实到行动上,大部分人只能做到前者,而且还未必做得到。因为人们总是更喜欢眼前的,而且资金管理也不允许他们完全相信地下有没有东西,管理层靠不靠谱,因为他们资金需要每天看到涨跌。但买了房子怎么对涨跌那么不敏感呢?我觉得好笑。其实投资道理都是一样的。就看你能否看待房子一样看待勘探公司股票,其实勘探公司股票回报率比房子不知道高到哪里去了,关键是时间和相信。

8,JORC resource重要吗,不重要吗,重要吗。 答案非常重要,而且时间点十分重要。 虽然对于一个项目而言,SS, PFS,DFS,或者BFS都是决定一个项目能否得到财团银行融资贷款进行开发以及后续机构投资者的判定因素,但JORC resource 则是一切的衡量标准的前提。一个好的勘探公司管理层会拼命想办法一边drilling,一边出resource, 因为根据钻探的数据,理论上这两个工作可以同步进行,而不需要全都钻探好以后进行resource报告的制作。一个好的管理层应该这样:drilling到一定程度就该对外公布即将进行resource资源量报告的制作,但这里时间要把控好,既不可心急最后赶不上进度,也不可迟迟没有这种打算让投资者情绪黯然(你光打钻,没有资源量,那你后面SS,PFS等要到什么时候?投资人的耐心都是有限的)。这里不得不提到TIE这个中资背景的在科特迪瓦做金矿勘探的公司,他们2018年在ASX IPO成功以后就不断在drilling,但一年不到就把resource做出来了,这个做出来以后,机构判断EV/Resource,做peer comparison同行比较分析都有了依据,否则根本挤不进比较行列。而且在今后做spp或者定向placement的时候,对于外行资本也更容易理解。难度低多了。  投资角度来说,我更愿意投资有resource和reserve(关于他们二者之间的关系,以后会补充)数量的公司,因为判断依据就会大很多,确定性也高。而且resource upgrade也是情绪炒作的一个点,不该弃之不顾。

9,什么时候是最佳投资介入时间。 因为勘探公司都有自己的发展生命周期,这个生命周期与资金情绪有紧密关系。通常是 重点: 初步钻探结果(上升趋势)- 继续钻探和JORC资源量预期(上升趋势)- 继续钻探PFS预期(上升趋势逐步趋于顶点)-融资决定开发(预期完全消化,情绪到达顶点,迎接情绪下跌)-开始融资制作DFS并筹备融资建设项目(这个阶段市场解读大多是巨大CAPEX,还需融资稀释股份,所以情绪继续跌)-融资结束开始建设(利空出尽,情绪回暖,股价回暖)- 建设中期,接近投产(情绪火热攀升,股价大涨)- 投产(利多出尽,开始生产商的生命周期)。 所以最佳入场点一般是PFS之前、建设中期尾端和投产之前。但还是要看矿物的周期,如果戴维斯双击(公司周期和矿物周期都在牛市)那就更完美了。关于这个周期理论,还是可以有很多案例可以追溯,比如WAF去年5月开始有投产预期,今年刚开始投产,这一年股价上涨120%。等。

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发表于 2020-5-16 15:43 来自手机 |显示全部楼层
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楼主加油!已经收藏,期待后续更新!

发表于 2020-5-16 15:53 |显示全部楼层
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lieutenant88 发表于 2020-5-16 14:43
楼主加油!已经收藏,期待后续更新!

谢谢支持,我觉得你很有眼光,我是花了大量时间和真金白银才得出的这些心得。

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发表于 2020-5-16 16:24 来自手机 |显示全部楼层
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killerinstinct 发表于 2020-5-16 14:53
谢谢支持,我觉得你很有眼光,我是花了大量时间和真金白银才得出的这些心得。 ...

请楼主谈一下lyc

发表于 2020-5-16 16:33 来自手机 |显示全部楼层
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killerinstinct 发表于 2020-5-16 14:53
谢谢支持,我觉得你很有眼光,我是花了大量时间和真金白银才得出的这些心得。 ...

楼主这功课做的太好了,时间和金钱都没少花啊

发表于 2020-5-16 16:33 |显示全部楼层
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ococococ 发表于 2020-5-16 15:24
请楼主谈一下lyc

澳洲战狼股。没啥好多说的,抛开ZZ因素,他们被低估太多了。而且澳大利亚现在站队的倾向性,他们跟马来西亚之间磨合会越来越好。释放出来的产能也会得到美国的支持。今后稀土也是几方割据的态势,美国和澳大利亚在这里面的合作显而易见,LYC代表了他们之间共同的利益。

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hahaer + 6 今天分都给你了

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发表于 2020-5-16 16:41 来自手机 |显示全部楼层
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我投了一个黄金勘探公司,亏了几十万:dizzy:

发表于 2020-5-16 16:42 |显示全部楼层
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xiamensimon 发表于 2020-5-16 15:41
我投了一个黄金勘探公司,亏了几十万:dizzy:

是什么公司,我可以帮你分析一下

发表于 2020-5-16 17:04 来自手机 |显示全部楼层
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楼主评一下TOE?谢谢


发表于 2020-5-16 17:11 |显示全部楼层
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chen6633bo 发表于 2020-5-16 16:04
楼主评一下TOE?谢谢

VHMS矿型是大型矿商很喜欢的,拥有其他伴生元素,特别是金。 这个公司location也不错,看看能否和其他公司产生互动.

另外我觉得需要管理层作出决策,到底focus在哪里,否则融资会被动,市场情绪也会因为不同矿物不同表现有分歧。

具体我会去多了解一下这个公司。

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发表于 2020-5-16 17:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 fjpt111 于 2020-5-16 16:20 编辑

干货,lz是否认为GTR最近的高光表现能带起铀矿股们,例如你说的LOT还有AGE等等
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发表于 2020-5-16 17:22 |显示全部楼层
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感谢分享

发表于 2020-5-16 17:29 |显示全部楼层
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fjpt111 发表于 2020-5-16 16:18
干货,lz是否认为GTR最近的高光表现能带起铀矿股们,例如你说的LOT还有AGE等等 ...

U3O8浓缩铀市场价格已经在狂飙阶段,这个行情不会那么快结束,所以鸡犬升天,所有铀股都会迎来一波春天。GTR和其他公司都是受益者。这个时候看他们cost和resource尺寸吧,表现最好的肯定是最低成本,最有想象空间的。

发表于 2020-5-16 17:36 |显示全部楼层
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fjpt111 发表于 2020-5-16 16:18
干货,lz是否认为GTR最近的高光表现能带起铀矿股们,例如你说的LOT还有AGE等等 ...

GTR主要情绪在美国的项目,和Trump的对于规定美国必须采购本国铀矿的法令。这个情绪还是比较有赚钱效应的。

LOT我认为优点在于设施好,capex不用很高,而且他们的马拉维项目以前有开采历史,属于handy的。

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hahaer + 6 铀矿的春天来之不易,且行且珍惜.

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发表于 2020-5-16 17:56 来自手机 |显示全部楼层
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楼主麻烦分析一下SLR

发表于 2020-5-16 18:02 |显示全部楼层
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lvfei911 发表于 2020-5-16 16:56
楼主麻烦分析一下SLR

low cost. 还有就是reserve还有提升空间,该公司管理层的思路也是对的,减低成本,提高储量,而且今后会有更多兼并。我个人觉得还不错,我买了Van Eck的gold miner ETF,他们portfolio里面有这间公司。
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发表于 2020-5-16 18:37 来自手机 |显示全部楼层
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killerinstinct 发表于 2020-5-16 15:42
是什么公司,我可以帮你分析一下

ERL
4c进。1.5c出
谢谢

发表于 2020-5-16 18:54 来自手机 |显示全部楼层
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楼主太厉害了,可不可以分析一下GXY现在还能不能入啊,之前吃了大亏,不知道能不能回点血

发表于 2020-5-16 18:59 |显示全部楼层
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xiamensimon 发表于 2020-5-16 17:37
ERL
4c进。1.5c出
谢谢

了解很少,初步看了下他们信息,感觉管理层不是很给力,选的项目也只能说一般般。当初不该进去。 出来还是对的。

发表于 2020-5-16 19:01 |显示全部楼层
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hannah123 发表于 2020-5-16 17:54
楼主太厉害了,可不可以分析一下GXY现在还能不能入啊,之前吃了大亏,不知道能不能回点血 ...

GXY我不理解他们为什么会当初投资ALITA。现在我也不会投资GXY,因为锂矿行情还没复苏,第二,GXY自身运营情况财务情况也不是很理想,他们应该积极采取兼并收购的战略扩张自己的资源,否则他们的Mt Cattlin项目经济性和mine life都不理想,可惜不知道他们管理层在想什么。

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hannah123 + 3 谢谢奉献

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发表于 2020-5-16 19:38 来自手机 |显示全部楼层
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killerinstinct 发表于 2020-5-16 17:02
low cost. 还有就是reserve还有提升空间,该公司管理层的思路也是对的,减低成本,提高储量,而且今后会 ...

感谢楼主,研究相当深入
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发表于 2020-5-16 19:43 |显示全部楼层
此文章由 oldqin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 oldqin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
想听楼主对中资入股的高见
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禁止发言

发表于 2020-5-16 19:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 nexus2 于 2020-5-16 19:06 编辑

精辟专业的分析,楼主的知识面完全覆盖了我在这方面的认知并让我学习到更多。 楼主是自己分析还是有团队?  我觉得我一个人完全总结不出来怎么多,这个需要大量的research时间和股市经历。

等楼主医疗股的分析  


另外, 矿业9点里缺了第4点, 楼主是漏了?

发表于 2020-5-16 20:32 |显示全部楼层
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nexus2 发表于 2020-5-16 18:50
精辟专业的分析,楼主的知识面完全覆盖了我在这方面的认知并让我学习到更多。 楼主是自己分析还是有团队?  ...

谢谢支持。我还加不了好友,积分不够。还差几十分。到时候加吧

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发表于 2020-5-16 20:33 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 hairbei 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hairbei 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这种股票 让我赔了几万块......

发表于 2020-5-16 20:36 |显示全部楼层
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发表于 2020-5-16 21:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zhaoshli 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhaoshli 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
期待更新

发表于 2020-5-16 21:53 |显示全部楼层
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hairbei 发表于 2020-5-16 19:33
这种股票 让我赔了几万块......

我赔掉的也很多,但赚得更多。

发表于 2020-5-16 22:24 |显示全部楼层
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看不懂 哈哈哈

发表于 2020-5-16 23:01 来自手机 |显示全部楼层
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killerinstinct 发表于 2020-5-16 16:11
VHMS矿型是大型矿商很喜欢的,拥有其他伴生元素,特别是金。 这个公司location也不错,看看能否和其他公 ...

就是管理层不行

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