以广州现有新冠病例看这次疫情

Pippa

我不是医生，把广州政府公布的数据分享出来是因为我觉得这些数据能从侧面反映这种新冠病毒的危害性。我拿的是今天广州市政公众号公布的数据。广州市确诊总人数335例，已治愈出院106例。还在定点医院治疗的229病例中，危重病例15例，重型10，普通型191，轻型13。我还注意到有5例在妇幼中心接受治疗，我理解为这五例是孕妇或儿童。如果我理解正确，这个病毒导致重症的比例，根据广州数据约10%。死亡率不知道，因为没说。

补充一个钟南山院士的见解：

非湖北地区，新冠肺炎病死率基本不超过0.5%。截至2月12日，全国新冠肺炎总体病死率约为2.2%。钟南山院士曾表示，绝对来比的话，新冠肺炎的病死率比SARS还是低的。对比前文提到的其他传染病，新冠肺炎的病死率也远低于人感染禽流感、艾滋病等。但正如钟南山院士所说，“我们不能因为它低就放松警惕”。

Greenhorse

游轮上218历有11例重症，考虑到游轮上老年人多，可见病毒毒性在游轮上低于广州。

ameng00

我说一个浙江的，截至2月14日24时，浙江省累计报告新型冠状病毒肺炎确诊病例1162例，现有重症病例79例（其中危重29例），累计出院409例。
重症应该不到10%，治愈率暂时35%，死亡暂时为0。

Pippa

Greenhorse 发表于 2020-2-15 22:16
游轮上218历有11例重症，考虑到游轮上老年人多，可见病毒毒性在游轮上低于广州。 ...

能去坐游轮的应该都是基本健康，至少自我感觉还行的人吧。我觉得这可能就是邮轮重症率低于广州的原因。

Pippa

ameng00 发表于 2020-2-15 22:21
我说一个浙江的，截至2月14日24时，浙江省累计报告新型冠状病毒肺炎确诊病例1162例，现有重症病例79例（其 ...

谢谢分享。好奇10%左右重症率算不算严重。不是医疗行业的，不知道应该如何诠释这些数字。

yacon

广东死亡两例，都不在广州

yacon

接着推下去，如果重症死亡率10%,那么死亡率应该1%

Pippa

yacon 发表于 2020-2-15 22:58
接着推下去，如果重症死亡率10%,那么死亡率应该1%

广东有一千多例，如果死亡只有两例的话，死亡率没有1%。武汉那边情况应该糟糕一些，是什么原因呢

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-15 22:50
谢谢分享。好奇10%左右重症率算不算严重。不是医疗行业的，不知道应该如何诠释这些数字。 ...

一开始说的重症率是15-20%，后来10-20%，现在说法是5-15%
这个趋势反映了被漏诊的轻症患者越来越少了，因为医疗条件变得比前充裕了
广州的10%应该是平均值
广州做得很好，至今无一死亡病例

日本横滨邮轮截止昨天的218名病者中，有11名重症，大概是5%

Pippa

猫儿不笨 发表于 2020-2-15 23:19
一开始说的重症率是15-20%，后来10-20%，现在说法是5-15%
这个趋势反映了被漏诊的轻症患者越来越少了，因 ...

我记得猫是医疗线的人。10%重症率对传染性病毒来说算厉害还是正常？

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-15 23:00
广东有一千多例，如果死亡只有两例的话，死亡率没有1%。武汉那边情况应该糟糕一些，是什么原因呢 ...

武汉的高死亡率来自于2个原因: 一开始因为试剂不足，医院拥挤不堪，当局不知所措也有意限制试剂日用量（因诊断出来也没地方去）有大批轻症病者没有被诊断计算，因此分母被相当程度地缩小了；武汉的重症治疗被压垮了，很多重症无法得到治疗，分子也变大了

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-15 23:20
我记得猫是医疗线的人。10%重症率对传染性病毒来说算厉害还是正常？

这个真不懂，要在这专业的才懂

Pippa

猫儿不笨 发表于 2020-2-15 23:28
武汉的高死亡率来自于2个原因: 一开始因为试剂不足，医院拥挤不堪，当局不知所措也有意限制试剂日用量（ ...

脑洞大开地讨论，如果当初不封城会不会更好？非常不成熟的完全假设性的问题。

yacon

Pippa 发表于 2020-2-15 23:00
广东有一千多例，如果死亡只有两例的话，死亡率没有1%。武汉那边情况应该糟糕一些，是什么原因呢 ...

湖北/武汉的数据和前期确诊的程序和标准有关，另外医疗资源饱和好多人未计入确诊统计，导致分母太小。
湖北外数据应该靠谱

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-15 23:30
脑洞大开地讨论，如果当初不封城会不会更好？非常不成熟的完全假设性的问题。 ...

现在过来了一段时间，看到致死率并不是一开始担心的那么高，才可能讨论这个问题
但在当时那个时间点，封城恐怕不得不是个唯一的决定

hughyoyo

刚刚和朋友聊天 她说 感到广州很安全 一 查的越来越严 身份证 对相片 二 封 两点一线 家和单位 三 广州有钟南山 不怕 哈哈

猫儿不笨

hughyoyo 发表于 2020-2-16 00:07
刚刚和朋友聊天 她说 感到广州很安全 一 查的越来越严 身份证 对相片 二 封 两点一线 家和单位 三 广州有钟 ...

觉得这次不是钟南山 ，而是周先旺的一句话“有5百万人离开武汉”惊醒了全民，使得后面的工作得以顺利进行
另一方面广州市民素质也比较高

Pippa

猫儿不笨 发表于 2020-2-15 23:36
现在过来了一段时间，看到致死率并不是一开始担心的那么高，才可能讨论这个问题
但在当时那个时间点，封 ...

这样说，中国政府当时对这个病毒的了解是不多，不然也不会用封城这样巨大的牺牲去处理这个情况了

Pippa

hughyoyo 发表于 2020-2-16 00:07
刚刚和朋友聊天 她说 感到广州很安全 一 查的越来越严 身份证 对相片 二 封 两点一线 家和单位 三 广州有钟 ...

广州经历过非典，民众对隔离和病毒的了解都比较成熟。

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-16 00:28
这样说，中国政府当时对这个病毒的了解是不多，不然也不会用封城这样巨大的牺牲去处理这个情况了 ...

不单不了解，这次疫情还：
适逢春节客运2次高峰
地处九省通衡的武汉
时在天寒地冻适合病毒离开宿主存活的冬天
。。。

Pippa

猫儿不笨 发表于 2020-2-16 00:38
不单不了解，这次疫情还：
适逢春节客运2次高峰
地处九省通衡的武汉

跟03年惊人相似！除了地点。唯一不同的是，非典的时候，对零号病人有很详尽的介绍。这次好像没怎么提。

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-16 00:40
跟03年惊人相似！除了地点。唯一不同的是，非典的时候，对零号病人有很详尽的介绍。这次好像没怎么提。 ...

零号病人这次根本没提
传说是个被掩盖的角色
阴谋论甚嚣尘上，还有的说李医生就是因为零号病人而死。。。

txyt

Pippa 发表于 2020-2-15 23:30
脑洞大开地讨论，如果当初不封城会不会更好？非常不成熟的完全假设性的问题。 ...

不封城，全中国甚至全世界都变成武汉了。

其他地方死亡率不高是因为病患少，医院还照顾得过来，武汉死亡率高是因为病人太多，医院不能及时治疗，很多病人只能自生自灭。

yeautoc

感觉看这次武汉的沦陷， 保住全国其他省市的疫情发展， 侧面说明一个问题：春运走了500万人之后的武汉， 剩下的不到900万人，如果需要牺牲一个城市和这个城市的人口而保住全国剩下的13亿9千万人，政府是做的出这样严酷的决策的

所以换句话说，香港其实需要牺牲的也可牺牲， 如果没有这次病毒疫情的发展继续闹下去的话

Pippa

今天看到的腾讯新闻，钟南山院士的见解：

非湖北地区，新冠肺炎病死率基本不超过0.5%。截至2月12日，全国新冠肺炎总体病死率约为2.2%。钟南山院士曾表示，绝对来比的话，新冠肺炎的病死率比SARS还是低的。对比前文提到的其他传染病，新冠肺炎的病死率也远低于人感染禽流感、艾滋病等。但正如钟南山院士所说，“我们不能因为它低就放松警惕”。

Greenhorse

猫儿不笨 发表于 2020-2-15 23:19
一开始说的重症率是15-20%，后来10-20%，现在说法是5-15%
这个趋势反映了被漏诊的轻症患者越来越少了，因 ...

赞同你的分析，前期大量轻症没有被记录。

猫儿不笨

Pippa 发表于 2020-2-16 13:07
今天看到的腾讯新闻，钟南山院士的见解：

非湖北地区，新冠肺炎病死率基本不超过0.5%。截至2月12日，全国 ...

昨天我在微信群所发：

80岁到法国的武汉游客病者不治死亡。这样海外死亡病例变为3，海外确诊596例，病死率接近0.5%
这跟湖北以外的全国病死率64/66581-54406=0.53%非常接近

这应该就是新冠的接近致死率了。以后会高一些，但不会有太大幅度变化了

猫儿不笨

中国卫计委官网今天又恢复报道“现有重症”。这一项一开始有，约三周前取消

现有重症/现有确诊=11272/57493=19.6%

看来情况还是很严重，在武汉，湖北。因为重症例绝大部分还是在湖北
这解释了另一则消息：

猫儿不笨

准备大决战了！全国精锐尽出集结武汉！武汉市民必须要积极配合，不要你往前线送弹药，抬担架，做军鞋，烙干粮！只要你居家坚守！这样才能打胜这场大决战！

协和，华西，北大，中大，上医，二医，白求恩，湘雅这两天全部成建制的上了。华西把呼吸科，感染科的精锐都上了！

卫生部的北京三个三甲医院看家底的都掏出了，今天去了，北京今天去了两个包机，大决战快开始了！

北医三个实力强悍的：北医三院，人民医院，第一医院，三个院长都去了，外加一个书记，北大国际也这一批跟着压上

武汉一下子多了近3000名中国顶级医院的医务人员来攻坚战！

这批迅速集结并出征的医护人员中，中山一院的有来自呼吸与危重症医学科、重症医学科、急诊科、麻醉科、内科、外科、产科、儿科、耳鼻咽喉科等10多个科室；中山二院的有来自心内科、ICU、眼科、骨科、麻醉科、内分泌科、神经外科、神经科、妇科肿瘤、肝胆外科、呼吸科、消化内科、耳鼻喉科、中医科、全科医学科、心外科（含心外ICU）、儿科、乳腺医学科、放射科等科室。其中有团员团干71名，联合省青年文明号科室等，组建了团员青年战疫突击队。

【今天将有超过40个航班从全国各地运载医疗工作者和医疗物资前往武汉】

1. 上海：东方航空2个航班（一架波音777-300ER，一架空客A330）
2. 杭州：长龙航空 6个航班
3. 南京：东方航空5个航班
4. 无锡：东方航空4个航班
5. 宁波：东方航空2个航班
6. 广州：南方航空3个航班(其中一架为波音777-300ER）
7. 沈阳：南方航空4个航班
8. 青岛：东方航空2个航班
9. 济南：山东航空4个航班
10. 成都：四川航空2个航班
11. 天津：天津航空1个航班(空中客车A330）
12. 厦门：厦门航空3个航班
13. 石家庄：河北航空2个航班
14. 郑州：南方航空2个航班
15. 太原：东方航空2个航班
举全国之力，支援武汉，这也只有中国才办得到。

sr903

前阵子看到墨尔本商会南航包机送来医疗物资，真的很感动。武汉一天比一天好了，今天阳光很明媚。