不吵不闹，冷静聊疫情

途中

带孩子回国过年，挺开心的一件事，没想到最后几天风云突变，只能宅在家，但大人孩子都还算轻松，每天打牌打游戏，陪伴老人，挺好！

回到悉尼，收到学校信，说按照教育部指引有三种情况下自我隔离14天，我们不属于那三种情况，就做好开学准备，又过了一天，教育部更新政策，扩大到整个中国区域，学校也更新执行，我们孩子在家隔离14天，孩子当然非常开心了，不上学总是好事，作为家长，我也觉得挺好，让孩子好好休息调整一下，毕竟澳洲和国内气候相反，让身体多些时间调节。

这几天，看论坛，没想到因为这次疫情，争论这么热烈。我非常支持教育部之前的隔离政策，对现在扩大到中国区域的隔离不认同，我觉得更好的方式是强调之前隔离政策不变，另外建议学校允许家长自由选择自我隔离14天，而不算旷课，这样就由家长根据自身情况，做出选择，包括没有去过中国的，也可以呆在家里。

我不清楚教育部政策变化有多大程度是因为华人家长呼吁造成的，而呼吁扩大中国区域进行强制隔离的华人家长确实反应过度了，因为这种隔离作用微乎其微，那么多从中国过来的乘客，绝大部分都在正常活动，包括自觉隔离的，也不可能做到在家14天不出门，也要偶尔去超市，去工作，乘坐公共交通，而上学的学生一定会有乘坐公共交通的，会去超市，一样会有被传染的可能。另外，即使孩子没有回国，符合去上学标准，但怎么能保证孩子的家长亲戚朋友没有去过中国呢？会不会也是带菌者呢？大家都应该明白隔离是靠自觉，如果碰到不自觉的，因为种种原因掩饰而坚持上学的，怎么办？我觉得谨慎防范没问题，恐慌过度就没必要了！

再做个疫情假设，悉尼某个区域A发生100个病例，区域B60例，区域C20例，区域D10例，其他一些悉尼区域以及澳洲其他地区有零星几例，结果澳洲其他地区把整个来自悉尼大区的人都要求隔离14天，而某个国家对来自于整个澳洲的学生进行隔离14天，大家感想如何？

83447557

因为恐慌已造成部分华人无脑了

Birdzhao

问题是自由选择的就会导致很多不自觉地人去上学 周围就有 其实这样反而会让大家过度恐慌。 尽管我知道其实两周的隔离并没有办法完全防御，因为总是会有人某某的亲戚来啊等等的， 但是总比完全不防范来的好吧。 两周换大家的稍微的安慰也没什么错啊。

pinkswan

楼主很坦诚 感谢
但是楼主要是知道悉尼那几个著名华人学区里  某些妈妈的言论 你或许就会重新考虑自己的观点了

楼主将心比心  但有的人不推己及人

人和人素质不一样

就只能由政府硬性规定 来达到最适合大多数人的平衡

自由和平等  永远都是相对的

最后祝楼主还是 全家健康  小朋友们学习进步吧

Pippa

Birdzhao 发表于 2020-1-30 13:27
问题是自由选择的就会导致很多不自觉地人去上学 周围就有 其实这样反而会让大家过度恐慌。 尽管我知道其实 ...

错就错在标准不一致。简单说，这种有限度隔离只限制了本来就自觉的人群。不愿意隔离的人照样上学坐公交。真正有意义的隔离就是圣诞岛那种全面隔离。但社区根本没有这个资源支持。

Birdzhao

Pippa 发表于 2020-1-30 12:31
错就错在标准不一致。简单说，这种有限度隔离只限制了本来就自觉的人群。不愿意隔离的人照样上学坐公交。 ...

w完全明白，不管隔离与否 都有人会不自觉或是对自觉的定义不同  所以多多少少都都存在风险 这个肯定是不会否认的， 所以在力所能及的范围之内尽量降低风险啊。

ydydyd

看看那个确诊教授的故事就知道大家为什么恐慌了

Pippa

Birdzhao 发表于 2020-1-30 13:37
w完全明白，不管隔离与否 都有人会不自觉或是对自觉的定义不同  所以多多少少都都存在风险 这个肯定是不 ...

其实大家对隔离政策本身异议不大，政府出台措施也有利于需要隔离人群请假在家。反感的是某些人网上网下说话的态度和表达方式撕裂了本应守望相助的华人社区。

Benjamin88

Pippa 发表于 2020-1-30 13:41
其实大家对隔离政策本身异议不大，政府出台措施也有利于需要隔离人群请假在家。反感的是某些人网上网下说 ...

对的，华人目前首要任务是团结一致对抗病毒，其次是种族歧视或内部相互摩擦。

DataRecovery

教育局更新的页面也说了，要求来自于community，但风险is low。并且和卫生局密切配合。

昨天跟州教育局打了电话，想了解几个问题：
1，教育局的这次改变，和卫生局之间的具体工作流程和步骤是什么
2，这次改变，是否有卫生局的数据支持
3，如果有卫生局的数据和信息，这些数据和信息是否可以公布
4，如果卫生局没有具体的数据给予教育局，那么基于什么理由教育局做出了仓促的改变？

很大程度上教育局被一些群体绑架了，承受不住压力而做出的改变。

我的担心是，如果没有透明的流程和数据支撑，任何权利部门在受到一些群体压力的时候就做出决定，那是相当危险的。

iloveEDEL

楼主说的太好了 最近几天总看到一些妈妈群开撕，大部分开撕的点就是 为什么从国内回来的要跟着一起隔离14天？ 那开始说隔离武汉回来的时候 也没见她们这么积极反对啊？

有的因为孩子不能去学校的camp不高兴，有的因为孩子不能参加私校面试不高兴，那么 她们的出发点 还是自己啊，是自私的。

疫情发展到现在 它已经不是一件个人的事情了，能最大可能抑制疫情的就是有效的隔离

可能 这一小部分孩子和家长在这隔离的14天内 损失了一些，但是他们如果可以自觉主动的隔离，是会被大众理解和尊重的，更会被大众感激。

如果，万一如果，一小部分回来的人 感染了病毒，人传人，传到了学校，学校传学校，孩子传家长，一点点夸大下去，后果有没有想过？ 那么 传播病毒的这个孩子岂不是会受到更大的指责和歧视？！

昨天 更是借着报纸的引子，一些妈妈又开始炮轰最初建议隔离的人了 真的没这个必要！
倒过来想，如果你们没有回去，会不会支持隔离呢？ 我就不信你们不支持，你们怕不怕回来的人传染病毒给自己孩子？不会耽误你们的私校面试么?不会耽误你们的camping么？

都换位思考思考，我们的敌人真的不是彼此，是病毒！！！

clk

我还和孩子在国内。我们不在疫区，但是国内防控特别严，我们从21号就没下过楼。我不认为我们会对公共卫生安全有什么威胁。单位也欢迎我假期结束后正常上班。

相反我认为我父母的心防已经开始奔溃了。因为买不到口罩几天睡不好。不停的担心高速封路（已经封了）航班取消。每天都催我买当天的机票回澳洲。本来不住在一起，现在担心我们自己下楼，搬回来看着我们。这几天开始说本命年不顺，不应该同意我回国过年。

说要隔离和受歧视的。欢迎回来体验下这种集体焦虑的非正常生活

水

其实这样取决于你对病毒的了解，你要是觉得不严重，自然觉得别人是过度恐慌。

随便说说

人的想法很简单，

a有可能伤害到我的，不管你有多麻烦就是不行！

b麻烦到我的，不管可能会造成什么样的后果，只要不确定我就愿意赌一把。

随便说说

人的想法很简单，

a有可能伤害到我的，不管你有多麻烦就是不行！

b麻烦到我的，不管可能会造成什么样的后果，只要不确定我就愿意赌一把。

黑眼圈

iloveEDEL 发表于 2020-1-30 13:53
楼主说的太好了 最近几天总看到一些妈妈群开撕，大部分开撕的点就是 为什么从国内回来的要跟着一起隔离14天 ...

请你在看一遍官方报道吧！迄今为止，官宣也只是说和武汉有接触的人，需要隔离。所以大多数人对这个没什么异议。
而一些人叫嚷着，任何从中国地区过来的都必须隔离二周，这个是额外的要求，别人对这个有异议是很正常的。毕竟这些人带病毒的可能性极低。也就是国人，骨子里信奉“宁可错杀一千，也不放过一个”，才会对同胞，提出这样的要求，同胞一般也就默认了，换做西人，谁敢。

TT

pinkswan 发表于 2020-1-30 13:28
楼主很坦诚 感谢
但是楼主要是知道悉尼那几个著名华人学区里  某些妈妈的言论 你或许就会重新考虑自己的观 ...

觉得政府被那些歇斯底里的华人家长绑架了，既然她们这么疯狂，干脆依了她们。这种14天自我隔离真没什么大用，和外界接触仍然很多。这次强烈表现出华人群体就像非洲草原的大群羚羊，群体效应很强，易惊多疑，容易盲从后大规模群体狂奔。

iloveEDEL

黑眼圈 发表于 2020-1-30 13:02
请你在看一遍官方报道吧！迄今为止，官宣也只是说和武汉有接触的人，需要隔离。所以大多数人对这个没什么 ...

不想吵 请你再去看一遍官方报道吧！ 还有北京最近的疫情发展，钟南山也说了，可以人传人 接触性传播等等

黑眼圈

iloveEDEL 发表于 2020-1-30 14:05
不想吵 请你再去看一遍官方报道吧！ 还有北京最近的疫情发展，钟南山也说了，可以人传人 接触性传播等等 ...

澳洲的政策，当然是根据本地的情况制定的。本地情况就是，到今天，一共才七例，而且貌似都是轻型的。

iloveEDEL

黑眼圈 发表于 2020-1-30 13:08
澳洲的政策，当然是根据本地的情况制定的。本地情况就是，到今天，一共才七例，而且貌似都是轻型的。 ...

武汉开始才几个？你想过没有？北京开始才几个？上海开始才几个？

tina50

clk 发表于 2020-1-30 13:55
我还和孩子在国内。我们不在疫区，但是国内防控特别严，我们从21号就没下过楼。我不认为我们会对公共卫生安 ...

光看文字就能感受到他们深深的焦虑了

iloveEDEL

黑眼圈 发表于 2020-1-30 13:08
澳洲的政策，当然是根据本地的情况制定的。本地情况就是，到今天，一共才七例，而且貌似都是轻型的。 ...

现在争论有意义么？ 政府已经定论了。冷静聊疫情 不要挑事。

还有些妈妈说，好，学校我不去，CC我不去，但是我们可以去辅导班，可以去娱乐场所。。。

黑眼圈

iloveEDEL 发表于 2020-1-30 14:09
武汉开始才几个？你想过没有？北京开始才几个？上海开始才几个？

等澳洲的病例突然增加，政策必然会有相对的变化，现在还没有，不必太担心。
现在有一种说法，就是湖北武汉的医疗条件在中国不算好，所以一下子应对不及，几个病人才有一个医生，看看上海北京，十个医生对着一个病人，所以死亡率就很低。现在大量顶级医疗资源都去了武汉，相信治愈率一定会有所不同。

mmmggg

我可以客观的说，造成开学最后一天突然改变的，是因为卫生部更新了评估。原来的评估是潜伏期不会人传人，但后来更新为潜伏期可以人传人。看过卫生部网页的人，可以证实。家长的确起到了施加压力的作用，但并不是根本原因。不觉得教育部会因为部分家长胡闹而做出明显不合理不公平的决定。

原来的评估是上周发出的，但是经过周末飞速发展以后，是否应该重新评估，我觉得没有毛病。

当然，就像很多人指出，现在做法也非真正的隔离。这我同意。但是更新做法起码进一步降低了在学生（也是通常不太讲究卫生的人群）当然传播的可能性。比如说，原来做法，疫情发生可能性是10%，现在可以降低为5%，当然不可能是0%。这已经很好了。剩下的就祈祷中国快快控制起来。

另外，基于疫区中心人口在23号之前都是随意流动，加上春运，武汉市长证实有五百万武汉人口离开的事实，其他国家把潜在的疫区范围扩大到中国，无可厚非。从多国航空公司都取消或者减少飞中国航班就可以证实。

此次病毒是新型的，未知的，应对方法还在不断探索。可能有些措施是over react, 高估了病毒。也有可能有些措施是低估了病毒。

低估的下场，大家都看到武汉的样子，无需多言。高估了，无非大家不方便了，骂骂娘，大家相安无事，各自平安。

综合所述，我觉得是那部分家长帮助教育部，在最后一刻，做出了正确的决定。因为如果那决定就是晚一天，甚至晚半天，效果等于零。因为大家一起上学，就可能开始传播了。看到诸多家长这么大的反应，相信过完春节刚从国内的马上去上学的学生还真不会少。

那部分家长担当了骂名，被批评歧视自己人，说国人就喜欢内斗，引起白人歧视，等等。不过降低了疫情在学生中传播的可能性，也算是值了，为社会做出了贡献，澳洲可没有能力七天造个医院，七个月也不可能，七年都算快了。如果病毒真的在澳洲传播，就恐怕不是被歧视那么简单。

黑眼圈

iloveEDEL 发表于 2020-1-30 14:11
现在争论有意义么？ 政府已经定论了。冷静聊疫情 不要挑事。

还有些妈妈说，好，学校我不去，CC我不去， ...

没有争论的必要，政策摆在那里了，本来就是从武汉回来以及和病人有直接接触的才需要隔离，比如，墨村那个教授的家人，其他非湖北过来的，跟着政策走，没错的。

iloveEDEL

都换位思考下，如果是我被隔离了14天，那么我有14天的时间 和我的孩子父母们亲密待在一起，安下心来，把平时缺失的亲人间的时间 都补给他们，孩子们在家也可以读书学习，老人们正好可以休息。去阳台 院子休息透透气也没什么不好。

没有隔离的妈妈，可以多想想怎么帮助隔离的朋友 给他们送吃的用的喝的，学校的文件分享下

这才是大家都希望看到的不是么？有必要为了这些吵么？

没有人会因为两周的隔离 失去什么，失去的都是人心

NNX

悉尼本身也是沦陷区， 确诊的几个都集中在几大华人区， 年前不知道多少人去过那里采购吃饭，华人群里多少妈妈彻斯里，要求所有中国来的自觉隔离的时候，有没有自觉的自己开始？我就认识好几个住那几个区的， 或者经常周末去那买菜吃饭的，叫的比谁都凶。。。要求别人很容易， 动动嘴巴和键盘，轮到自己就选择性失明

q.luan

iloveEDEL 发表于 2020-1-30 14:05
不想吵 请你再去看一遍官方报道吧！ 还有北京最近的疫情发展，钟南山也说了，可以人传人 接触性传播等等 ...

不要激动，我觉得楼上说的是澳洲的官方报道。在澳洲听澳洲卫生部的指导意见，在中国听中国卫建委的，没毛病

Pippa

iloveEDEL 发表于 2020-1-30 13:53
楼主说的太好了 最近几天总看到一些妈妈群开撕，大部分开撕的点就是 为什么从国内回来的要跟着一起隔离14天 ...

可能 这一小部分孩子和家长在这隔离的14天内 损失了一些，但是他们如果可以自觉主动的隔离，是会被大众理解和尊重的，更会被大众感激。

以上是你发言的原句之一。我特别注意到你在提及自愿隔离人群的隔离成本是这么说的 - ” 损失了一些”。我还注意到你的发言专门使用了“你们”，把对方放在敌我对立面上面，通篇都是对你所幻想的不愿隔离者的谴责和谩骂。 请认真数数你用了多少个感叹号？从你的发言完全我没看到你所标榜的”理解”，“尊重”，“感激”。你觉得你这段发言对社区的团结，合作和共赢起到的作用真的是正面积极共赢的吗？

pinkswan

哎  说来说去

又成打架贴

楼主都说了

“ 不吵不闹，冷静聊疫情”