学医的真正意义

limaaa

病人可以逃跑，群众可以逃避。一线医生随时待命上，武汉前线医生一接到通知就明白了：生离死别。
医护人员不会逃避也不可以逃避，因为他们是最后的武器和希望。
这就是白衣天使存在的意义，也是家长们教育孩子的初衷。

amyo(∩_∩)o

病人和群众还可以砍医生。

cangaru

国内医生太苦了，待遇低、危险大

要当医生还是澳洲的好，尤其是GP，挣钱多轻松

MissPearl

不知道学医的有没有这个觉悟

lala321

周围朋友的孩子还有我自己的孩子，只要是医生或者读医的真的是都有医者仁心，华二代真的让人放心。

raoliang0082

无论什么职业 “德” 都是最重要的。

ariesbunny

武汉肺炎闹得轰轰烈烈，我问女儿:"你要是医生，有这样的病人来看你，你怕不怕?" 女儿回答:" 怕呀，可当医生的怕也得上啊。"

算是理性有有担当。嗯，可以继续努力，暂时不用调整方向了。

tvc889

希望咱华人现在在读和要考医生的能有这样的觉悟。

小小白虎

这时候义无反顾顶上去的自然是英雄，万幸的是只要做好防护工作，感染和死亡的概率还是相对比较低的。

将心比心，如果我是医护人员。单身的话，底线是感染率和死亡率乘积超过百分之三十；如果有老有小的，底线是百分之十。如果高于这个阈值，我会退缩的。

mlstring

我是比较自私的妈妈哈。不会主张小朋友学医。主要是觉得学得太辛苦了，实习太累了。

limaaa

cangaru 发表于 2020-1-23 10:18
国内医生太苦了，待遇低、危险大

要当医生还是澳洲的好，尤其是GP，挣钱多轻松 ...

澳洲的GP，染各种传染病的风险要远远大过那些专科医师。

limaaa

https://www.wenxuecity.com/news/2020/01/22/9044040.html

amyo(∩_∩)o

小小白虎 发表于 2020-1-23 10:57
这时候义无反顾顶上去的自然是英雄，万幸的是只要做好防护工作，感染和死亡的概率还是相对比较低的。

将心 ...

10%你搞笑，当年sars第一批上的。感染的概率远大于这个。这个和当兵一样，只能任命。

limaaa

小小白虎 发表于 2020-1-23 10:57
这时候义无反顾顶上去的自然是英雄，万幸的是只要做好防护工作，感染和死亡的概率还是相对比较低的。

将心 ...

不容易，事情没有发生在我身上豪言壮语也没用。不过如果有战难的话，我会义无反顾地加入战地志愿医疗队。

小小白虎

amyo(∩_∩)o 发表于 2020-1-23 11:15
10%你搞笑，当年sars第一批上的。感染的概率远大于这个。这个和当兵一样，只能任命。 ...

感染*死亡率>=10%, 请拿实际数据说话，谢谢~

一开始感染率高是因为没有重视，防护隔离不到位。真不得不上的话，一定要求全套装备，地球上最先进的隔离措施等等。
这不只顾往前冲逞英雄的时候，医生护士不珍惜自己的命，治病救人怎么能可持续？即使他们不为自己考虑，我们也要为他们考虑。

战争是另一回事，不是你死就是我亡；

Pippa

小小白虎 发表于 2020-1-23 10:57
这时候义无反顾顶上去的自然是英雄，万幸的是只要做好防护工作，感染和死亡的概率还是相对比较低的。

将心 ...

非典的感染率和死亡率肯定高于你的阈值。当年我广州的同事，她老公就是医生。她老公选择了撤。当时只有两种医生留下来：军医，优秀共产党员。这两种是没有任何退路的。她老公的一个同事就是救治非典感染死亡的，医院尊重他的意愿没有上激素抢救，如愿死去。家里真的有八十岁老母和七岁儿子。他做了广州抗非典英雄，也就这样了。我同事说再选一万次她也不会让老公留下。即使被开除也不愿意。

作为经历过03年非典的广州人，我想说的是，想象跟实际是很不一样的。即使是决定撤的医生，我们也没有理由怀疑他们当初立志学医的志向和医德。对于远离疫区的人，那些甚至还没有真正做过医生的小孩子，问这样一个问题无异于“女朋友和妈妈掉进水你救哪个”一样虚无。没有人真正意识到自己生命的分量直到即将失去它。救死扶伤不一定要上火线，上不上火线是个人价值观的选择。不上火线不等于不是好医生。

小小白虎

Pippa 发表于 2020-1-23 11:46
非典的感染率和死亡率肯定高于你的阈值。当年我广州的同事，她老公就是医生。她老公选择了撤。当时只有两 ...

是这个意思，坚持的是英雄，珍惜自己生命的医护人员也不应该被指责。我们想这样他们才能放下负担，更好滴工作和救人。


SARS具体数字有据可查

以中国大陆为例（官方公布的数据）

接触感染率不知道，一开始没有防范，感染率应该是很高的，可能高于50%+。但有了措施之后降低了很多，从数据可以看出从开始到结束总共有917位医护人员受到感染，11人因此殉职（不知道实际参与救治的医护人员总体数量，但是我相信最后会低于30%的感染率），就算30%好了。

总体死亡率：病例4,698，死亡284，百分之六左右。当然也有不少治愈的有后遗症，也需要考虑进去。

https://zh.wikipedia.org/wiki/SARS%E4%BA%8B%E4%BB%B6

综上，估算的感染率*死亡率=30%*6%=2%，如果是非典这样的情况，远低于我的阈值，我应该不会退缩

这些都是马后炮了，事发的时候是无法像我这样冷静评估的，风险会无限被放大。所以：还是那句话，上的是英雄，但退的人也无可厚非。

ozkids2011

无论学什么，学做人是最重要的。

如果武汉卫健委的负责人有基本的职业道德，就不会为了人大会议把病毒传染的消息压下来。

大杨树

如果我孩子时医生护士，遇到这种疫情，我一定劝他早些撤离。

yuemei

lala321 发表于 2020-1-23 10:33
周围朋友的孩子还有我自己的孩子，只要是医生或者读医的真的是都有医者仁心，华二代真的让人放心。 ...

没错。我家娃还特别傻，听说要去医院工作了，说要帮助人了，笑得嘴都合不拢。我是躲都来不及，最怕那股消毒味儿。福马林味道就更可怕了……我是独善其身的人，我家娃就不是，他想兼善天下，我说等你赚钱捐钱就好了，他说不行，我要去乡下帮助人。

企鹅男孩

小小白虎 发表于 2020-1-23 12:56
是这个意思，坚持的是英雄，珍惜自己生命的医护人员也不应该被指责。我们想这样他们才能放下负担，更好滴 ...

你有没有注意到，香港、新加坡、加拿大、台湾这些医疗系统更发达的地方，死亡率反而达到惊人的15%，接近大陆的三倍，6%这个数据我觉得肯定是有疑问的

melinana

企鹅男孩 发表于 2020-1-23 13:11
你有没有注意到，香港、新加坡、加拿大、台湾这些医疗系统更发达的地方，死亡率反而达到惊人的15%，接近 ...

没错

小小白虎

企鹅男孩 发表于 2020-1-23 14:11
你有没有注意到，香港、新加坡、加拿大、台湾这些医疗系统更发达的地方，死亡率反而达到惊人的15%，接近 ...

你觉得是总病例数有问题，还是死亡人数有问题？

我再看了一下其他发达国家死亡率的数据数据，数据变动很大。很有可能香港、新加坡、加拿大、台湾是最早受到传染的地区，当时没有引起足够重视，或者就医不及时，前期死亡率比较高，后期大家都重视了就又下降了。
还有一种可能是受感染人群的年龄，被证明年龄65岁以上的话死亡率是年轻人的几倍。

数据存在误差误报是肯定的，不过在没有办法证明的前提下，只好相信数据大致是准确的。另外即使用15%的死亡率来计算，我的结论不变。

小小白虎

yuemei 发表于 2020-1-23 14:09
没错。我家娃还特别傻，听说要去医院工作了，说要帮助人了，笑得嘴都合不拢。我是躲都来不及，最怕那股消 ...

如果没有这样的年轻人，这个世界还有什么意思，但人也总是会成长的。

waterfish

当年孩子们考大学的时候，我说如果你们是为了钱读医的，那么请不要读，珍惜自己也珍惜别人。

Pippa

小小白虎 发表于 2020-1-23 12:56
是这个意思，坚持的是英雄，珍惜自己生命的医护人员也不应该被指责。我们想这样他们才能放下负担，更好滴 ...

正如你说的，数据是事后的。当时根本无法用数据给自己定阈值啊。还是凭本心作出选择吧

Pippa

企鹅男孩 发表于 2020-1-23 14:11
你有没有注意到，香港、新加坡、加拿大、台湾这些医疗系统更发达的地方，死亡率反而达到惊人的15%，接近 ...

这个我了解一点情况。因为中国的治疗方案用了大量类固醇。病人是救回来了，但后半生会因为药物副作用很痛苦地活着。西方国家都不采取这种没有生活质量的治疗方案。是在医院工作的人告诉我的。后来好像是德国还是哪个国家找到了治疗效果类似但副作用低很多的方法，所以后来西方国家的存活率才追上来。但前期好几个月西方国家死亡率是很高的。

ariesbunny

大难发生，有人主动站出来挑起担子，这是骨子里的大义。被动承担也是一种责任感的体现。他们都是可爱的人。应该在历史上有他们的名字。这一点，西方的纪念博物馆制度其实做的比我们好很多。

有事情发生，选择退却先保护自己，也是个人选择的权利，也应该被尊重。

人类如果没有英雄主义，其实是很没希望的。

黑眼圈

这个不用唱高调了，唱高调是领导干的事。

说人话就是，在这个节骨眼上，不少医生护士都恨不得自己没学医，可以名正言顺地躲开这个是非之地。而不是被别人道德绑架似的给架上去。养兵千日用兵一时，在编的医务人员按照排班表一个一个地上“前线”，即使马上辞职都不可能，那就是临阵脱逃，以后不用出来混了。医生也是人，也有家庭，去听听03年因公殉职的那些医护人员的家属再来吹吧。

小小白虎

Pippa 发表于 2020-1-23 15:47
这个我了解一点情况。因为中国的治疗方案用了大量类固醇。病人是救回来了，但后半生会因为药物副作用很痛 ...

即使在西方发达国家类固醇在危急的时候还是会大量使用的（可能极限剂量不同）。
我相信确实可能由于治疗方案不同，会引起死亡率数据差异。