生意买卖时，怎么验证卖家提供的数据

The_Guy

在买生意的时候，一般都会要求卖家提供一些financial，比如P&L, cashier report, tax statement 等等。
但是这些记录比如cashier report 都是可以改的，想问一下大家都是怎么来验证这些数字的真实性？

再比如说tax statement, 如果owner说他让他的accountant做的应缴税额很低，这也是常发生的事吧？他说因此tax statement 不能真实地反映现状，他的另外一份P&L才是真实情况，大家是怎么验证的？

The_Guy

还有一个问题就是，大家买生意的时候一般是把它的company买下来吗？就是他原来的company name继续用，然后100% share转让给你？如果这么做的话，他原来的所有debt都要take over？怎么确认卖家已经把所有的debtor都告诉你了？

spacc

数人头

买卖合同里都写了，前任公司债务与新公司无关

v26v26oo

你自己注册新公司，把生意转到新公司名下

生意营业额是没办法百分百准确的。报税的记录根本不用看，没意义的，看进货单，看东西卖价，看给的分量、自己估算一下就差不多了
自己不会，花钱请个懂行的朋友参考一下。如果这些资源都没有，那还是先去打工吧

出国吃考拉

所以要跟店啊。但是作假也很容易，那段时间叫亲戚朋友来免费吃就好了。所以没办法保证百分之百准确。

RAMBLER

如果没有经验，只有尽可能多去问，多去看前任的经验，争取把踩雷的几率降低。
老老实实的数人头，看单子均价。有时间每天去，连着去一个月基本就差不多了。尽量不要影响卖家营业。

leaf2019

建议买生意的时候自己考虑一下生意接收以后自己可以承受多差的taking，不然心理落差会很大

The_Guy

spacc 发表于 2019-9-16 13:19
数人头

买卖合同里都写了，前任公司债务与新公司无关

谢谢回复

The_Guy

v26v26oo 发表于 2019-9-16 14:09
你自己注册新公司，把生意转到新公司名下

生意营业额是没办法百分百准确的。报税的记录根本不用看，没意义 ...

谢谢回复。
营业额确实很难确认，数了人头，也准备要进货记录。就想了解一下大家还有没有别的验证方法。

或者说有没有人知道卖家还有没有别的作假方法

The_Guy

RAMBLER 发表于 2019-9-16 20:15
如果没有经验，只有尽可能多去问，多去看前任的经验，争取把踩雷的几率降低。
老老实实的数人头，看单子均 ...

已经蹲点蹲到有点腰酸了，呵呵呵

leaf2019

The_Guy 发表于 2019-9-16 20:59
谢谢回复。
营业额确实很难确认，数了人头，也准备要进货记录。就想了解一下大家还有没有别的验证方法。
...

数人头，看半年的进货单，每天的cashier单子，信用卡拉卡记录，设备的保养维修记录避免维修的大坑

The_Guy

leaf2019 发表于 2019-9-16 20:19
建议买生意的时候自己考虑一下生意接收以后自己可以承受多差的taking，不然心理落差会很大 ...

确实是这样子的。我基本把每一项都都做比较保守的估计，比如营业额比他报的少多少，实际开销多了多少这样来估计最后利润。
但是这样会不会很影响自己valuation，很容易因为太保守的估值最后买卖双方无法达成协议

leaf2019

The_Guy 发表于 2019-9-16 21:07
确实是这样子的。我基本把每一项都都做比较保守的估计，比如营业额比他报的少多少，实际开销多了多少这样 ...

估算这个是为了准备周转资金用的，不是为了讨价还价

The_Guy

leaf2019 发表于 2019-9-16 21:09
估算这个是为了准备周转资金用的，不是为了讨价还价

哦？是吗？呵呵呵
那估值和讨价还价的basis是什么？不是应该基于未来盈利的预算吗？

leaf2019

The_Guy 发表于 2019-9-16 21:13
哦？是吗？呵呵呵
那估值和讨价还价的basis是什么？不是应该基于未来盈利的预算吗？ ...

讨价还价还是要自己根据票据和数人头的感觉来谈，不然给个低价让人家骂出来也不可行啊。比如夫妻店开价15万，taking9000，你看下来大概可能8000上下，那你就要看人工和其他费用，你要是没老婆帮忙，你可以算一个人工进去和老板还还价，听上去有点过分，可省下来的就是你的钱。周转资金一定要额外考虑。

ddqq

除了验证卖家提供的数据，还要想到自己来做能不能维持现在的营业额

RAMBLER

The_Guy 发表于 2019-9-16 21:03
已经蹲点蹲到有点腰酸了，呵呵呵

蹲点是很枯燥的，但是你有时候又不得不这么做。
如果是买别人现成的生意，最好是多观察别人的经营方式。然后想象自己能不能在接手两个礼拜之内完全掌握这套经营方式。如果你能搞定这一点，taking就算掉也不会很夸张。
建议不要一上来就想着改进，通常会适得其反。只有在完全掌握了这个生意之后才去想如何改进。

另外还是说多准备现金吧，万一踩着坑还有机会爬起来。。。

The_Guy

RAMBLER 发表于 2019-9-17 19:48
蹲点是很枯燥的，但是你有时候又不得不这么做。
如果是买别人现成的生意，最好是多观察别人的经营方式。 ...

谢谢分享

maxdll

这里不象国内，骗来骗去的。老老实实做生意，敞敞亮亮买卖生意，有律师和中介保驾，差不到哪里去，有什么好怕的，前怕狼后怕虎的，做不了生意。

iuij

楼主只看到了卖家账本上的这一块 生意的好坏牵扯的因素还挺多的
例如 卖家可能知道隔壁几条街有一家竞争对手会开店 对以后营业额有影响
等等等等等等等等

The_Guy

iuij 发表于 2019-9-18 14:08
楼主只看到了卖家账本上的这一块 生意的好坏牵扯的因素还挺多的
例如 卖家可能知道隔壁几条街有一家竞争对 ...

这道理当然也明白。过去他赚钱不代表以后我赚钱。
但是在买生意的时候对他估值很大程度取决于他目前的盈利情况，而这些情况只能通过卖家提供的账本和相关信息来评估。所以他提供的数据是很重要的起始点。当然得验证。
就是听说了有对账本动手脚的，所以想听听大家的经验。

The_Guy

maxdll 发表于 2019-9-18 13:58
这里不象国内，骗来骗去的。老老实实做生意，敞敞亮亮买卖生意，有律师和中介保驾，差不到哪里去，有什么好 ...

希望是这样吧。

飞儿

我们今年买的生意，卖家主动提前告诉我们的利润审核会计师，会有个大一点的客户因为某个原因即将离开。
他不告诉会计师也是可以的，但是那种坦诚，真的很令人赞赏，卖价也因此受影响了。

后来几天我去参加交接培训，带了礼物给他，然后每天中午午餐我都买单 诚实、体面的人，必须感谢。

出国吃考拉

飞儿 发表于 2019-9-20 21:33
我们今年买的生意，卖家主动提前告诉我们的利润审核会计师，会有个大一点的客户因为某个原因即将离开。
他 ...

利润审核会计师? 好高级的感觉

飞儿

出国吃考拉 发表于 2019-9-20 22:08
利润审核会计师? 好高级的感觉

咱们行规都是这样，银行正式批准贷款前，要凭这个利润审核报告做生意估价

花三千多请这个会计师，加上卖家的诚实，好像价格降了十多万，很值。。