疑问，AOS新政收入计算可以计入海外汇款？

aawinner

如题，因为我的父母移民也被AOS新政影响到了，于是本着死马当活马医的精神研究了一下新政的收入要求

摘自
Social Security (Assurances of Support) Determination 2018
15  Income requirement for single individual
(2)   The individual meets the income requirement for a financial year if the amount of the individual’s assessable income for the year is at least the total of:

注意加粗的这个assessable income，它的定义在Determination 2018的definition里是：
assessable income of an individual for a financial year means the total of:
(a)    the individual’s taxable income for the income year; and
(b)   the individual’s target foreign income for the financial year; and
下略

所以target foreign income可以作为AOS计算收入的一部分，而这个词在Determination 2018里的定义是：
target foreign income has the meaning given by subclause 5(1) of Schedule 3 to the Family Assistance Act.

最新版Family Assistance Act链接如下
https://www.legislation.gov.au/Details/C2017C00264

原始法条文字过于繁琐，可以看政府的法规政策指导网站上对target foreign income的归纳：
http://guides.dss.gov.au/family-assistance-guide/3/2/4
Individuals with target foreign income
There are many situations where individuals may have target foreign income.
Examples: Individuals who have target foreign income may include:
residents who receive gifts or allowances of money from any foreign source on a regular basis, including those receiving regular money or gifts from relatives living overseas, which are exempt from Australian tax,

意思就是说亲友以赠予名义的海外汇款，是合法免税的target foreign income，并且可以作为一个组成部分被包括进AOS计算收入的范围。

麻烦各位法律大神也来讨论一下看看这个是否可行，给父母移个民不容易，时间精力金钱都搭上了，希望能尽点力帮到大家

aawinner

Perth好 发表于 2018-4-7 00:41
是的，可以的，然后税务局每年都会问你海外收入有多少。

Family Assistance Act的原文里target foreign income被定义为非taxable income，和税务局没关系
5  Target foreign income
             (1)  An individual’s target foreign income for an income year is:
                     (a)  the amount of the individual’s foreign income (as defined in section 10A of the Social Security Act 1991) for the income year that is neither:
                              (i)  taxable income; nor
                             (ii)  received in the form of a fringe benefit

aawinner

如果这个推论能成立，那么有真实的海外储蓄/父母赠予经常汇入的情况的朋友用它来应对AOS的收入审核就可以了，ATO要查也不用怕，因为资金来源和流水都可以真实有效的反映是储蓄或亲戚赠予，是无法算成可征税的海外收入。当然实质上是海外收入要虚报成gift的就另当别论了

还有一个疑问是regular basis，怎样的情况算regular basis？一年有几次金额差不多的汇入，但是汇入的日期不规律，能算吗

aawinner

Perth好 发表于 2018-4-7 00:41
是的，可以的，然后税务局每年都会问你海外收入有多少。

和为了达到新政要求而虚报应税收入，改往年税单，花钱找人一起担保，撤申请，这些hard模式比起来，每年给税务局问海外收入，这能算个啥？啥都不算好吗。何况身正不怕影子斜，并不怕查了

aawinner

Perth好 发表于 2018-4-7 01:24
很好，澳洲欢迎你。

我发帖是为了和面临同样困境的人商量对策的，不是和你抬杠的
既然在隔壁贴你表达了不赞成父母移民的立场，咱也不是一路人，麻烦高抬贵脚离开此帖

lam_1122

你要首先理解什么是income!#亲友以赠予名义的海外汇款，是合法免税的target foreign income，并且可以作为一个组成部分被包括进AOS计算收入的范围。#这本身不是income

yatd

aawinner 发表于 2018-4-7 00:54
Family Assistance Act的原文里target foreign income被定义为非taxable income，和税务局没关系
5  Targ ...

亲属赠予不是income，更不是targeted foreign income

aawinner

lam_1122 发表于 2018-4-7 05:50
你要首先理解什么是income!#亲友以赠予名义的海外汇款，是合法免税的target foreign income，并且可以作为 ...

http://guides.dss.gov.au/family-assistance-guide/3/2/4
Individuals with target foreign income
There are many situations where individuals may have target foreign income.
Examples: Individuals who have target foreign income may include:
residents who receive gifts or allowances of money from any foreign source on a regular basis, including those receiving regular money or gifts from relatives living overseas, which are exempt from Australian tax,

那么请解释一下为什么政府网站上对target foreign income的解释包括海外赠予？

aawinner

yatd 发表于 2018-4-7 08:58
亲属赠予不是income，更不是targeted foreign income

http://guides.dss.gov.au/family-assistance-guide/3/2/4
Individuals with target foreign income
There are many situations where individuals may have target foreign income.
Examples: Individuals who have target foreign income may include:
residents who receive gifts or allowances of money from any foreign source on a regular basis, including those receiving regular money or gifts from relatives living overseas, which are exempt from Australian tax,

那么请解释一下为什么政府网站上对target foreign income的解释包括海外赠予？

lynn0227

aawinner 发表于 2018-4-7 09:28
http://guides.dss.gov.au/family-assistance-guide/3/2/4
Individuals with target foreign income
Ther ...

我只知道会计让不要regular base到从海外打钱 查到要补税的

xm2w

感觉这个可以做 不用报税 但是你怎么准备材料提交给Centrelink是个关键， 让他们相信这个可以作为你的assessable income

yatd

aawinner 发表于 2018-4-7 09:28
http://guides.dss.gov.au/family-assistance-guide/3/2/4
Individuals with target foreign income
Ther ...

我是记得昨天有看到dss上非常明确的写着oversea transfer from direct family不是income。等我有空再找出来给你看吧。targeted foreign income如果是亲属赠予但是是relation to your service的话那确实是income，但不是exempt income。一旦是纯礼物性质，那就不在income的ordinary meaning里面。你先看一下关于income的定义吧

wzy1234

"residents who receive gifts or allowances of money from any foreign source on a regular basis, including those receiving regular money or gifts from relatives living overseas, which are exempt from Australian tax,

意思就是说亲友以赠予名义的海外汇款，是合法免税的target foreign income，并且可以作为一个组成部分被包括进AOS计算收入的范围。"

楼主，我个人理解你对上面的黑体字理解有误，不是说海外亲友汇款是免税的，什么收入计税什么收入免税是由税法规定的，不是由Family Assistance Act决定的，税法上对Target foreign income的规定如下（来源ATO）：


Target foreign income is:

any income earned, derived or received from sources outside Australia
a periodical payment by way of gifts or allowances from a source outside Australia
a periodical benefit by way of gifts or allowances from a source outside Australia
provided that the amount has neither been included in your taxable income, nor received in the form of a fringe benefit.

注意黑体部分，算作Target foreign income的条件是那些没有被计入你taxable income而且不是received in the form of a fringe benefit的上述几种海外收入。但是并没有说regular海外亲属汇款就不会被计入你的taxable income。

这样解释不知道是否清楚，具体regular海外亲属汇款是否属于taxable income还需要个税大神来解答。

只是提出自己的一点理解供楼主参考，希望可以帮到楼主，也希望精通个税的大神来帮忙。

babycat1988

aawinner 发表于 2018-4-7 01:51
我发帖是为了和面临同样困境的人商量对策的，不是和你抬杠的
既然在隔壁贴你表达了不赞成父母移民的立场 ...

别理他就好 请继续 大家都可以学习一下

lbbman

关注中，感谢楼主提出的思路

whyisthis

这个得看汇款人，也就是汇款账号的持有人是你自己还是你父母。如果是你自己，就算你的海外收入，就要报税，就是taxable income, 如果你父母，就是赠与，就不是taxable income.

aawinner

wzy1234 发表于 2018-4-7 10:02
"residents who receive gifts or allowances of money from any foreign source on a regular basis, incl ...

谢谢你的回复，我也看了下ATO的网站，它的意思是target foreign income应作为一个item填报，但也说了是exempt from Australian Tax，是否是填报了按税法也不会征收个税的意思？

https://www.ato.gov.au/Individua ... oreign-income-2017/

Types of target foreign income you need to show at this item include:

regular receipts of money and gifts from relatives living overseas which are exempt from Australian tax

有没有接触过这个的朋友来分享一下经验？

yatd

aawinner 发表于 2018-4-7 11:09
谢谢你的回复，我也看了下ATO的网站，它的意思是target foreign income应作为一个item填报，但也说了是ex ...

regular receipts of money and gifts from relatives如果是真实的Gift，那就是exempt from tax，因为它不是income，纯粹是礼物。如果亲戚是以礼物为报酬，比如你帮亲戚办事的回报，那就是income，就算礼物不是以金钱为报酬，也要报税。Gift from relatives是不是income最终看的是礼物的本质是什么而不是gift的字面意思。不知道这么说清不清楚。

aawinner

yatd 发表于 2018-4-7 11:16
regular receipts of money and gifts from relatives如果是真实的Gift，那就是exempt from tax，因为它 ...

那么这个exempt from tax的gift是否可以计入AOS的计算范围呢？这才是核心问题，如果能算岂不皆大欢喜？
我贴了一系列的法条也是因为依循这个逻辑链gift可以作为AOS的计算部分，income不income的都是次要了，如果不应税，名称上叫不叫income也没有那么重要了

aawinner

yatd 发表于 2018-4-7 11:16
regular receipts of money and gifts from relatives如果是真实的Gift，那就是exempt from tax，因为它 ...

因为AOS的assessable income同时包括了taxable income和其他income，也就是说“taxable income”和“其他income”是互相exclusive的，如果按具体情况gift A被算作taxable income，那它就不是target foreign income，按具体情况gift B是真实gift，那它就不是taxable income，而是target foreign income。对AOS来说gift A和gift B都是assessable income。不知我这个理解是否对，请指教

yatd

aawinner 发表于 2018-4-7 11:35
因为AOS的assessable income同时包括了taxable income和其他income，也就是说“taxable income”和“其他 ...

看一下链接http://guides.dss.gov.au/guide-social-security-law/4/3/9/50
如果是immediate family member的gift，这个不属于target foreign income;
如果是从亲戚赠予的regular income,可以是target foreign income。但是你要和ATO申报这个regular income是target foreign income as non taxable先,详见https://www.ato.gov.au/Individua ... oreign-income-2017/。那如何证明从亲戚定期汇给你的钱不是income而是纯粹赠予就是一个问题了，因为你必须给出非常足够的理由给税局为什么亲戚要定期送钱给你。基本上这是很难让税局信服的。

aawinner

yatd 发表于 2018-4-7 12:22
看一下链接http://guides.dss.gov.au/guide-social-security-law/4/3/9/50
如果是immediate family membe ...

谢谢你的回复，我查看了第一个链接，所以去年7月1日之前gift from immediate family member还是能够作为收入的，现在不能了。那看来是政府已经把这个口子堵上了。Anyway，感谢你热心的答疑解惑

babycat1988

看来还是足迹上大神多啊 好像没有解答不了的问题，比我身边那几个狗屁会计强多了

lam_1122

可以理解楼主的无奈.但讨论这个问题也太没有common sense了吧！你当政府白痴啊…人家要的是income来保证你有担保父母的能力，你在那里讨论国内来的gift.

oooo

yatd 发表于 2018-4-7 12:22
看一下链接http://guides.dss.gov.au/guide-social-security-law/4/3/9/50
如果是immediate family membe ...

我也查了下，感觉并不是说父母给的钱不算，你给的那个链关于gift的，但是我感觉指的是澳洲境内给的gift,并不是海外给的。
看下下面的链接，
http://guides.dss.gov.au/guide-social-security-law/4/3
4.3.6讲的是income from overseas
其他的感觉都是指澳洲境内的。

yatd

oooo 发表于 2018-4-8 22:40
我也查了下，感觉并不是说父母给的钱不算，你给的那个链关于gift的，但是我感觉指的是澳洲境内给的gift, ...

Gift无所谓境外或者境内的区别。。。父母给的gift境外或者境内都一样，不算income，这就是为什么税局看到你的境外父母汇款不会追究，最多只要证明那是你父母，就不会让你交税。但是如果是亲戚就要你提供证据这不是你的海外收入，而是真实的gift。而且你最后怎么证明亲戚的定期汇款是不用上税的targeted foreign income？不是空口说或者把汇款记录打出来就可以了。你要申报过给税局才算数

oooo

yatd 发表于 2018-4-8 23:40
Gift无所谓境外或者境内的区别。。。父母给的gift境外或者境内都一样，不算income，这就是为什么税局看到 ...

税务局不管你是亲戚还是父母，只要你能证明是捐赠就不需要交税，如果个人经常的收到海外来自父母和(或者)亲戚的捐赠，严格来说你要填到tax return 上的Target foreign income 那一项，只不过很少人会主动填，其实填了对你的taxable income没有影响，它影响的是centre link的一些福利，如FTB, CCB.

既然ATO没有把父母和亲戚单独非开，我不太能理解到social security law里会分开。

yatd

oooo 发表于 2018-4-9 00:11
税务局不管你是亲戚还是父母，只要你能证明是捐赠就不需要交税，如果个人经常的收到海外来自父母和(或者) ...

父母的捐赠很容易证明，请问有什么合理的理由解释亲戚的定期汇款是捐赠？这个问题纯粹出于我个人的好奇了，不知道税局会接受怎样的解释。税局网站上清楚的列出target foreign income是from oversea relative，父母并不在里面，你可以再仔细看看。

中间人

yatd 发表于 2018-4-7 12:22
看一下链接http://guides.dss.gov.au/guide-social-security-law/4/3/9/50
如果是immediate family membe ...

这个链接是Social Security Law范畴的，我的理解是这里的income是针对福利发放来考虑的income，不是ato的income。

中间人

参见social security act的long title：
An Act to provide for the payment of certain pensions, benefits and allowances, and for related purposes - LONG TITLE