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[信息讨论] 中国经济面临生死大考 [复制链接]

发表于 2009-3-25 20:31 |显示全部楼层
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中国经济面临生死大考
记者来鸿
罗伯特·佩斯顿
BBC经济事务编辑

中国最近公布的数字显示,2月份的出口同比下降了25%。政府已经出台了一些刺激措施,希望尽量减少经济危机给中国造成的冲击。BBC经济事务编辑罗伯特?佩斯顿走访了中国沿海地区,对经济形势进行一番观察和思考:

上海仍然是中国最为国际化的大都市,感觉上仍然很繁荣。但是这个城市的商品价格也能使最有钱的大款们皱眉头。
根据官方的最新统计数字,中国的消费价格指数正在下降。从理论上来讲,中国目前遇到的是滞涨问题。
但是上海的滞涨并不是很明显。
我用了一个下午的时间学习中国茶道艺术的雅趣和内涵,为中国巨大的外汇储备添砖加瓦,贡献数量之大超过我的计划。
前景黯淡
到了南方的广东地区,形势就完全不一样了。广东的经济相当于英国经济的四分之一。由于国际贸易量暴跌,当地的工业受到严重打击。

这种形势不应该令人感到意外。由于出口大幅度减少,制造业发达的国家,从日本到亚洲,再从东欧到德国,这一繁荣的弧形区域都是满目萧条。

我访问中国南方地区,几英里走下去,在路两边看的都是被遗弃的工厂,这一点让我感到非常震惊。与此同时,一群群失业的年轻人仍在就业市场争抢所剩无几的工作机会。

当地的失业工人告诉我,他们对前景感到非常悲观。
他们说,即使他们得到工作,工资也比他们过去仅够维持生存的工资还要低很多。

"自酿苦药"
现在的问题是,中国南方正遭到双重打击西方富有国家的消费热潮已经结束,对于广东制造的所有消费品的需求都大幅度减少。
广东地区由于劳动成本低廉,使西方国家的制造业最近几年纷纷倒闭。现在广东地区也尝到自己酿成的苦药味道:一些公司已经把工厂迁到亚洲其他生产成本更低廉的地区。

正是由于这个原因,来自贫穷落后农村地区的数以百万计的农民工打起铺盖卷,开始踏上返乡路。也正是由于这个原因,谈吐文雅的中国商务部长陈德铭在接受我采访时承认,他确实很担心新出现的失业大军有可能导致严重的社会动荡。

我亲眼看到的情况是,中国南方已经陷入全面的经济衰退。但是官方公布的全国统计数字所描绘的形势却相当乐观,强调这是经济放缓,不是经济萎缩。需要指出的有一点很重要,几乎没有经济学家会形容中国官方的统计数字是科学精确度的样板。他们认为中国正接近滞涨边缘,这比政府部长们评估的要严重许多。

基建投资
尽管面临这些困难,中国还是比美国和英国占有一些优势。中国的银行体系远远不会倒闭,而且有能力向严重缺乏资金的企业提供大量贷款。此外,中国的政府财政很健康,因此可以加大对铁路、桥梁以及其他大型基础设施项目的投资,不但能创造大量就业机会,还可以增加供应商的利润。

换句话说,中国政府很可能避免了许多国家目前经历的严重经济衰退,也很可能把这种形势继续维持下去。不过,中国正在面临几个巨大的挑战。我得到的印象是,温家宝作为一党专制的国家总理,很可能比许多陷入困境的民主国家总理对这些问题看得更清楚。我在北京访问的时候,温家宝在全国人大会议上发表的讲话和过去一样冗长,足足讲了两个小时。不过3000名代表听取的这个报告包括了大量的论证和经济分析。

虽然这种做报告的方式具有很大的催眠作用,不过在阐述如何解决中国经济和社会难题方面,其内容却是很令人信服,细致入微,也许比大多数西方主流政界领导人更实话实说。

消费是关键
如果温家宝对于解决中国的难题已经有了一套协调一致的计划,那么他是否愿意伸出手来把我们这些西方人拯救出来呢?目前,中国还不急于披上全世界道德和政治领导人的衣钵。实际上,当我形容中国是世界上新崛起的经济超级大国的时候,商务部长陈德铭采取的是否认的态度。

不过,英美两国政府以及世界上绝大多数发达国家都希望看到中国利用出口所得到收入增加消费支出。 从短期来讲,这样做有利于增加中国对西方的商品和服务的需求。从长期来讲,这样做还可以逐步减少中国两万亿美元的外汇储备。许多人士认为,这是廉价资本造成信贷气泡越吹越大的主要原因之一。这个气泡的最终破裂使西方元气大伤。

商务部长陈德铭告诉我,中国政府希望其财政盈余将会逐渐减少。这番话也许是在表示,虽然中国曾经闭关锁国几百年,但是中国是不能与外部世界脱钩的,因为中国的繁荣与西方国家的财富是紧密相连的。
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2010年度奖章获得者

发表于 2009-3-25 20:33 |显示全部楼层
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这位同学每天不遗余力的发某类新闻

发表于 2009-3-26 10:30 |显示全部楼层
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搞笑,英國佬自己麻煩更大。如果說中國是生死大考,那么他們大概面臨這如何起死回生的考驗了。

2008年度奖章获得者

发表于 2009-3-26 10:34 |显示全部楼层
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原帖由 魔头 于 2009-3-25 20:33 发表
这位同学每天不遗余力的发某类新闻

已经习以为常了

发表于 2009-3-26 11:03 |显示全部楼层
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国家大事咱不懂,政治我也不感兴趣。楼主其它的帖子没看过,但就这个帖子里的关于中国的现状,上海和广东的,基本属实。

发表于 2009-3-26 11:09 |显示全部楼层
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这两年基本在上海广东生活,上海的物价是我逃离那里的主要原因。广东的东莞,想当初那是怎样一个繁荣,现在的萧条真是没法形容,那叫一个揪心。
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发表于 2009-3-26 11:11 |显示全部楼层
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至于政府怎么说,国家领导怎么说,本人不做评价,也没有资格说什么。

发表于 2009-3-26 11:16 |显示全部楼层
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我不是悲观主义者,但也不会盲目乐观,我只相信眼睛看到的。失业的不只是农民工,那些大的外企员工也难逃厄运,裁员的风声雨声,一声更比一声紧。

发表于 2009-3-26 11:25 |显示全部楼层
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美好的愿望难以抵抗严酷的现实。

发表于 2009-3-26 11:27 |显示全部楼层
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说的不对,欢迎大家拍砖。

发表于 2009-3-26 11:39 |显示全部楼层
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挣分分来了,一句话一帖,我抗议。
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发表于 2009-3-26 11:40 |显示全部楼层
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挣分分来了,一句话一帖,我抗议。

发表于 2009-3-26 11:49 |显示全部楼层
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梨花体回帖?

发表于 2009-3-26 11:54 |显示全部楼层
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唱衰中国的人,已经唱衰了三十年了,唱出了个三十年的世界经济增长的奇迹,继续唱吧,直到中国成为经济强国。。。
网上总有一些愤青,满腹牢骚,总认为世界末日到了,活得太累了吧。
西方的学者的论调听一听而已,不要太在意。

发表于 2009-3-26 12:14 |显示全部楼层

回复 14# 的帖子

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你是三十年经验主义!

我是帽子工厂的老总。

发表于 2009-3-26 12:23 |显示全部楼层

回复15楼

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帽子工厂在这次经济危机中已经倒闭了,你不是被裁员了,上这里来发泄的吧,安慰安慰

[ 本帖最后由 annyshi 于 2009-3-26 12:50 编辑 ]
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发表于 2009-3-26 12:26 |显示全部楼层
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关于挣分一事,真诚检讨,是我忽略了这个问题。

只是想到什么就写了什么。我不是愤青,也不发牢骚,因为牢骚不解决任何问题,我只是觉得,这个帖子说的某些情况是事实。我们都希望国家强大,只有国家强盛,我们海外的人才有地位,这一点我与大家相同。

但我看不出来楼主告诉大家国内的情况有什么不对,恰巧我在这两地有亲身经历。兼听则明。

发表于 2009-3-26 12:30 |显示全部楼层
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因为平时主要是用MSN, 所以,比较习惯写几句就送给对方看,不大习惯一件事情全部都写好后在发给对方,那样周转速度比较慢。

有的同学说是不是我被裁员了,表示安慰,谢谢这位同学,不过,我没有被裁员,没有这个机会,我是专职家庭主妇而已,不过还是感谢你的好心。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2009-3-26 12:32 |显示全部楼层
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如果中国经济崩溃了,那澳洲经济不是更要完蛋啊,澳洲经济有多靠中国这个就不说了,澳洲有什么?矿石?没了中国澳洲的经济不也倒退50年么

发表于 2009-3-26 12:46 |显示全部楼层
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同意,兼听则明。
事情要从两方面来看,过度关注负面因素,会迷失方向的,这时更要关注的是危机处理的方法。
政治体制的缺陷,我们是无力改变的,但不能因为对这个国家的体制的敌视,否定他的一切,如果没有布尔什维克的苏联,二战的结局如何?。
我们更应从整个民族的发展角度考虑问题,跳出去看。
有人说我“三十年主义”,我同意,我在这么多年中随时随地都在听到所为那些西方学者的否定中国的一切的论调。
所以要兼听则明呀

发表于 2009-3-26 12:49 |显示全部楼层
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原帖由 tina50 于 2009-3-26 12:30 发表
因为平时主要是用MSN, 所以,比较习惯写几句就送给对方看,不大习惯一件事情全部都写好后在发给对方,那样周转速度比较慢。

有的同学说是不是我被裁员了,表示安慰,谢谢这位同学,不过,我没有被裁员,没有这个 ...

我没有说你呀,你误会了,我是说开帽子工厂的那位。
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发表于 2009-3-26 13:11 |显示全部楼层
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原帖由 annyshi 于 2009-3-26 12:49 发表

我没有说你呀,你误会了,我是说开帽子工厂的那位。



奥,是这样啊,我在忙着包饺子呢,得空时上来看一眼,突然发现在我之后有好多回帖,以为都是说我的呢。呵呵,应了那句话,一心不可二用。

发表于 2009-3-26 15:46 |显示全部楼层

回复 16# 的帖子

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我目前还没有被裁员。我们在澳洲被不被裁员都不会直接影响中国的经济形势。所以你想像我有没有被裁员真是多余!

发表于 2009-3-26 16:18 |显示全部楼层

回复 15# 的帖子

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我来说说“三十年经验主义”。

中国经济强劲发展三十年了。这期间常常可以听到唱衰中国经济的,而且常常是酸酸的。客观事实是中国经济还在发展。于是我们信心十足地讲:中国经济是唱不衰的!

我完全不懂经济。但是我明白中国经济已经以同一种模式发展三十年了,矛盾也跟积累三十年了。这次经济危机会怎样影响中国当然值得讨论。不能像14楼一样总是认为中国经济是唱不衰的。事实和唱不唱没有关系。

唱是唱不衰的,不小心经营就可能出现经济衰退。“三十年经验主义”要不得!
Eugene

发表于 2009-3-26 17:19 |显示全部楼层
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原帖由 eugene 于 2009-3-26 15:46 发表
我目前还没有被裁员。我们在澳洲被不被裁员都不会直接影响中国的经济形势。所以你想像我有没有被裁员真是多余!

理解错误,我说你是被帽子工厂裁员了。

发表于 2009-3-26 17:39 |显示全部楼层
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又是理解错误 ,我的三十年经验是指的:“西方学者唱衰中国三十年却唱出个经济奇迹的现象”的经验,请看仔细我的帖子。
至于你谈到的中国经济发展的情况,不懂就不要随声附和,自己回去多研究多分析,再来发表意见。
看东西不能被表面现象迷惑,你应该多思考一下“危机应对”,而不是一味附和负面论调,唱衰也要唱的让人信服。
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发表于 2009-3-26 17:56 |显示全部楼层

回复 26# 的帖子

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唉!
你是什么也不懂,逻辑也不通,还让我多思考。

发表于 2009-3-26 18:14 |显示全部楼层
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不懂得还装懂才可怕

发表于 2009-3-26 18:17 |显示全部楼层
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不能像14楼一样总是认为中国经济是唱不衰的。
我说过“中国经济是唱不衰”的吗?,那里得来的逻辑。
不加思考一味符合的人太可怕了

发表于 2009-3-26 18:36 |显示全部楼层
此文章由 icac 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 icac 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我个人觉得是否唱衰并不是重点
重点是现在问题是什么,会严重到什么地步,而解决的方法是什么。

我是属于比较公正的人,虽然很爱国,但也很讨厌国内某些人为的问题。
比如说贪污严重,商人为了利益可以卖有毒的食品。

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