请教，这样的柱子底部需要灌水泥支撑吗？

彤彤

好吧，我现在担心建筑质量问题了，请位前辈指点如何处理这些问题？
约了builder下星期面谈，我该怎么说？
我们很想走fair trading， 但是怕工程漫长， 上次去fair trading 咨询过，他们建议跟builder协商，不行再去找他们。
不找fair trading, 我实在担心质量问题。
另外怎么给人加金币？


如图。
柱子底部需要用水泥做支撑吗？还是可以直接固定放在挡土墙上？

Builder 直接把木桩固定挡土墙上，挡土墙也是随便堆的，没有混泥土固定。
PAC 过来说要engineer 检查是不是合格。
现在builder让我们加钱打水泥地桩。
说估计的时候没有算水泥低的钱进去，现在要加钱。 4千多，账单上光engineer就叫了2次。

我们的问题是：
1，图纸审批的时候engineer不是通过了吗？
如果不合格，图纸为什么会通过？
2，放木柱子前我们问过builder，下面根基不稳，需要水泥低，他们说不要，是decor，不承重（但是上面是roof架子）。 不肯做水泥底。说build as per plan.  图上没有让做水泥地基。
3， 我们看别人家简易的carport 或凉棚几个柱子下面都需要水泥低，为什么builder 说不需要。

是builder 的qualification的问题还是他们变方式要加钱的问题？

pessotto7

如果之前building permit通过了，那就是结构合理，他说是decoration，那就是不承重，屋檐是悬挑结构由墙内的构造柱支撑。别人家搭的棚子下面有水泥基础是因为柱子承重，你这不承重，按理说就算断了也没有任何影响，就是随便搭的挡土墙很容易让柱子变形位移吧，不好看。话说你这柱子是咋跟挡土墙交接的啊？还有柱子上面那块水平板子和屋顶什么关系？有现场照片么？
我感觉，结构上也许有问题，可能是builder把eave弄大了，猛然发现好像悬挑过头了，或者上面支撑的板子太重，必须要用柱子支撑了。
直接问他，有没有结构问题，有，就加混凝土基础。没有结构问题，让他按照原方案施工，并且保证质量美观。

jdsy

这个结构不是加不加混凝土基础的问题，是设计的问题，或者是builder的问题，一般这个部位的ROOF是悬挑结构设计，不应该支撑在挡土墙上。本来挡土墙和房子的基础就不是在一起的，就是在挡土墙下浇筑混凝土基础，也存在沉降不均匀，会导致ROOF结构损坏。
一般结构设计的时候，这个地方是不作说明的，木架工厂会按照悬挑结构制作的，如果你的屋架是builder找工人做的，那就是builder或工人没经验导致的。

happy4ever

不是builder的问题，他们是按图报价和施工的。如果不是承重应该不需要水泥地基，那几个柱子应该也是装饰，不是承重的。现在engineer怎么说？需要重新做水泥地基吗？

彤彤

jdsy 发表于 2018-2-2 02:41
这个结构不是加不加混凝土基础的问题，是设计的问题，或者是builder的问题，一般这个部位的ROOF是悬挑结构 ...

就是说，柱子不承受roof的重量？
突出的屋檐部分重量在木结构上？
builder charge我2次engnieer 费都没有给我看报告

tanchinhong

彤彤 发表于 2018-2-2 10:34
就是说，柱子不承受roof的重量？
突出的屋檐部分重量在木结构上？
builder charge我2次engnieer 费都没 ...

我觉得如果是悬挑结构就没必要这几根柱子了。

jdsy

tanchinhong 发表于 2018-2-2 11:05
我觉得如果是悬挑结构就没必要这几根柱子了。

对，悬挑的话，压根不需要！

jdsy

彤彤 发表于 2018-2-2 10:34
就是说，柱子不承受roof的重量？
突出的屋檐部分重量在木结构上？
builder charge我2次engnieer 费都没 ...

是的，悬挑的话，是由悬挑梁来承担Roof的重量，在设立立柱显得多余了，不过还是必须确定，有没有悬挑机构的存在！

yn2000

彤彤 发表于 2018-2-2 10:34
就是说，柱子不承受roof的重量？
突出的屋檐部分重量在木结构上？
builder charge我2次engnieer 费都没 ...

请engineer来现场，一般是费用另计。除非你之前的合同有提及这块。但90%的屋主签合同多数不懂日后起房子可能会需要工程师现场审查出证明（不是所有的情况都需要的）。这个builder也不可能预见。所以一般都是屋主付的。除非你builder自己建造师犯了严重错误，要工程师来补救，这个可以和builder清算一下。但现实是builder一般都会推卸责任。

LZ的这些柱子明显是顶着屋顶的，肯定是需要牢固地基的。审批的人让你找工程师确认，肯定就是就是不安全。这个100%是builder的责任，他没理由不加固柱子基础。但如果他是按你发的图样施工，那LZ你还是老实交钱加固吧。

jdsy

yn2000 发表于 2018-2-2 11:46
请engineer来现场，一般是费用另计。除非你之前的合同有提及这块。但90%的屋主签合同多数不懂日后起房子 ...

这个问题，就是结构工程师到现场，也难拿出好的方案，首先这个Roof要是靠立柱来承载的话，那么立柱的混凝土基础和房屋的混凝土基础是在同一个混凝土基础上，这样才能避免不均匀沉降的问题。
如果，在Roof的这个位置下方，并没有房屋的混凝土基础，可以来作为立柱的基础，那么，Roof只能采用悬挑方案！
目前的这个方案，将支撑Roof立柱的基础在和房屋基础分别设置在二个基础上，以后肯定会受不均匀沉降的影响，而导致这个位置的Roof不是下沉，就是上翘！

jdsy

PCA已经看出问题的所在，要结构工程师出图，说到底，就是这个责任问题！

彤彤

happy4ever 发表于 2018-2-2 09:08
不是builder的问题，他们是按图报价和施工的。如果不是承重应该不需要水泥地基，那几个柱子应该也是装饰， ...

那是谁的问题？

彤彤

yn2000 发表于 2018-2-2 11:46
请engineer来现场，一般是费用另计。除非你之前的合同有提及这块。但90%的屋主签合同多数不懂日后起房子 ...

问题是他们加柱子之前我提出过这个问题，要水泥桩，他们说不要。
PCA，也是我指出给他看，他说他不确定，然后要engineer 来测试一下。
他说按图纸施工，我才怀疑builder 的qualifications。 我以前找别的builder 报过价，人家就跟我说了要地桩。 这个builder说不需要的话时候，我还跟他争论过。

彤彤

jdsy 发表于 2018-2-2 11:13
是的，悬挑的话，是由悬挑梁来承担Roof的重量，在设立立柱显得多余了，不过还是必须确定，有没有悬挑机构 ...

请问悬挑结构是怎样的？

jdsy

彤彤 发表于 2018-2-2 13:27
请问悬挑结构是怎样的？

一、二句说不清吧，是一根90宽，200-300厚的木梁，前部悬空挑出，后部大约有4/5长度是压在Roof下面。

上图，这是悬挑结构，自己看吧。

pessotto7

彤彤 发表于 2018-2-2 13:27
请问悬挑结构是怎样的？

跷跷板见过吗？你压住一头，另一头就是悬挑出去的。现在的问题是，柱子上下是如何与屋顶及挡土墙连接的？如果柱子不承重，柱子是简支还是也是悬挑？柱子悬挑的话，下面需要固定在水泥墩子里，如同旗杆子。简支则不需要（有点复杂）。

jdsy

pessotto7 发表于 2018-2-2 13:43
跷跷板见过吗？你压住一头，另一头就是悬挑出去的。现在的问题是，柱子上下是如何与屋顶及挡土墙连接的？ ...

所谓悬挑，是指悬空、挑出，下部没有任何支撑！

pessotto7

jdsy 发表于 2018-2-2 13:51
所谓悬挑，是指悬空、挑出，下部没有任何支撑！

对，我这不是说的形象一点嘛，最形象的：3米板，跳水的那个。我画的图指柱子的固定形式，也可以悬挑柱子。

jdsy

pessotto7 发表于 2018-2-2 13:54
对，我这不是说的形象一点嘛，最形象的：3米板，跳水的那个。我画的图指柱子的固定形式，也可以悬挑柱子 ...

即为悬挑，那下面的立柱，要拿掉的，我怎么看见，你注明悬挑的部位，下面还画着立柱呢？

pessotto7

jdsy 发表于 2018-2-2 14:03
即为悬挑，那下面的立柱，要拿掉的，我怎么看见，你注明悬挑的部位，下面还画着立柱呢？ ...

哈哈哈咱俩说的不是一个事。屋檐肯定是悬挑的。我的图说的是楼主那个柱子，如果柱子插在混凝土墩子里像个旗杆一样，也相当于悬挑了嘛，柱子顶端完全脱开不与任何东西连接。

jdsy

pessotto7 发表于 2018-2-2 14:10
哈哈哈咱俩说的不是一个事。屋檐肯定是悬挑的。我的图说的是楼主那个柱子，如果柱子插在混凝土墩子里像个 ...

哈哈，对不起，我误解了！

彤彤

pessotto7 发表于 2018-2-2 13:43
跷跷板见过吗？你压住一头，另一头就是悬挑出去的。现在的问题是，柱子上下是如何与屋顶及挡土墙连接的？ ...

你们太有才了！
我回家拍照片上来。

ringsun

你这个是什么图？建筑图吧，拿结构图纸上来看看？本人是结构工程师。
如果 builder是按照结构图纸施工的，那一般没什么问题，有问题也不是builder的问题了。
目前还没见过柱子做在屋架下面而且不称重的，不承重做这个干吗？感觉这个位置并不美观啊

彤彤

ringsun 发表于 2018-2-2 18:29
你这个是什么图？建筑图吧，拿结构图纸上来看看？本人是结构工程师。
如果 builder是按照结构图纸施工的， ...

我看了一下图纸，标记是decor。
难道可以随便把柱子搭在挡土墙上吗？
如果是图纸问题，engineer 应该把关吧？ 审批的人也不检查？

pessotto7

彤彤 发表于 2018-2-2 18:50
我看了一下图纸，标记是decor。
难道可以随便把柱子搭在挡土墙上吗？
如果是图纸问题，engineer 应该把 ...

图纸拍照传上来，如果有实景照片拍下来。挡土墙是什么材料的？楼上有结构工程师，他应该是最能解决问题的了

彤彤

ringsun 发表于 2018-2-2 18:29
你这个是什么图？建筑图吧，拿结构图纸上来看看？本人是结构工程师。
如果 builder是按照结构图纸施工的， ...

刚到家，天黑不好拍照，council 的网站也老掉线，明天把图送上，先谢谢大师

ozzy

结构施工图怎么说？这柱子是不是承重？不承重要这个柱子干嘛？

pessotto7

ozzy 发表于 2018-2-2 21:11
结构施工图怎么说？这柱子是不是承重？不承重要这个柱子干嘛？

估计结构图纸压根就没画。都不是结构构件，结构才不care呢。装饰性柱子，结构的就当作他门口立了俩竹竿子哈哈哈

ringsun

彤彤 发表于 2018-2-2 18:50
我看了一下图纸，标记是decor。
难道可以随便把柱子搭在挡土墙上吗？
如果是图纸问题，engineer 应该把 ...

看情况不像是承重的，只是装饰而已，如果你不觉得美观，就拆掉它们也没什么的。
当然要先看结构图纸。你建房的时候builder给你的文件应该包括结构图纸的。你检查一下。

Little-one

目测， 柱子是承重的