高学位比如PHD，在澳洲找工作会有优势吗？

X-MAN

高学位比如PHD，在澳洲找工作会有优势吗？

Devil_Star

PHD + 实战经验 ＝ 超高薪水
没有实战经验的没优势。

dickson

PHD招工更难啊

ozdoctor

原帖由 Devil_Star 于 2009-3-2 20:03 发表
PHD + 实战经验 ＝ 超高薪水

你听谁说的?

Devil_Star

原帖由 ozdoctor 于 2009-3-2 20:41 发表

你听谁说的?

ASX不少上市的高科技公司的CHAIRMAN或者CEO都有DOCTOR的TITLES，这些人年收入基本不少于$200K。

jasonliu234

没有经验等于零

WTFAUS

和所有其他人一样，要看哪类专业，还有英语以及经验水平。。。

K.U.Double-D

看什么工作了，要是academic的话，也只能PhD做了。

想在学术圈混的话，就不是经验不经验的了，关键看paper了。努力发文章吧。

ozdoctor

原帖由 Devil_Star 于 2009-3-2 20:47 发表


ASX不少上市的高科技公司的CHAIRMAN或者CEO都有DOCTOR的TITLES，这些人年收入基本不少于$200K。

LZ看好了,定住高科技公司的CHAIRMAN或者CEO找工作

Devil_Star

原帖由 ozdoctor 于 2009-3-2 22:46 发表


LZ看好了,定住高科技公司的CHAIRMAN或者CEO找工作

你有自己的观点欢迎你说出来， 有一句没一句的让LZ和其他人看了会很困惑。
有多大的头戴多大的帽子， 我说的实战经验不是指在LAB里头埋头苦干的日子， 而是在对研究领域有深刻了解的基础上， 懂得如何EFFECTIVELY COMMERCIALISE研究成果。 这除了对专业领域的知识有要求外， 还要求专业技术人才对PEOPLE SKILLIS, NEGOTIATION, HIGH TECH MARKETING， VENTURE CAPITAL, PROJECT MANAGEMENT和CORPORATE FINANCE等领域有一定的理解 （当然具体工作可以交给这些方面的人才去做， 但是如果双方无法进行有效的沟通， HIGH TECH BUSINESS在头5年内CASH RESERVE被BURNED OUT的可能性相当大）。 这样的例子见不少了， 在科研取得阶段性成果的时候没有对CAPITAL BUDGET有个长远的规划，没借机做FUND RAISING， 等到钱不够， 经济又开始下滑时， 关门倒闭的HIGH TECH BUSINESS数不胜数。

个人见解而已， 欢迎提不同意见。

penny@giles

一般是高不成低不就的人去读博

thinkriver

原帖由 penny@giles 于 2009-3-3 10:00 发表
一般是高不成低不就的人去读博

偏见

ozdoctor

原帖由 Devil_Star 于 2009-3-3 07:28 发表


你有自己的观点欢迎你说出来， 有一句没一句的让LZ和其他人看了会很困惑。
有多大的头戴多大的帽子， 我说的实战经验不是指在LAB里头埋头苦干的日子， 而是在对研究领域有深刻了解的基础上， 懂得如何EFFECTIVE ...

你说的没错，但绝对不适合大多数从中国来的高科技人才，没有语言，文化背景和这里的人脉，绝大部分还只能在试验室和大学里工作，我不想你误导LZ

weekends

在中国，有句话叫没有毕业不了的硕士，也没有考不上的博士
博士学位就是一个学位不代表任何东西，本质上和tafe证书没有区别

zn7726

只凭文凭肯定不行的. PHD, 一帮只有很大的公司才"请"吧. 我认识的一个人的LG, 国内是PhD, 在US又一个PhD, 后来去了MS.

如果找不到工作, 可以在澳洲读PHD呀, PR的话每年还有钱拿, 而且不上税的, 每年30K+吧.

kevin2005

原帖由 weekends 于 2009-3-3 11:12 发表
在中国，有句话叫没有毕业不了的硕士，也没有考不上的博士
博士学位就是一个学位不代表任何东西，本质上和tafe证书没有区别

考上了博士，叫博士生，和博士学位还是很不同的。

博士要毕业还是有难度的。即使国内大学，稍微好点的学校，也有20%左右的人毕不了业。

但总的来说，博士在澳洲就业应该更困难，因为低级的工作，会被认为over qualified，高级的工作，由于语言、文化、经验等各种因素，又很难得到。

weekends

原帖由 kevin2005 于 2009-3-3 11:40 发表


考上了博士，叫博士生，和博士学位还是很不同的。

博士要毕业还是有难度的。即使国内大学，稍微好点的学校，也有20%左右的人毕不了业。

但总的来说，博士在澳洲就业应该更困难，因为低级的工作，会被认为o ...

说的没错
在这边博士毕业还是不容易的
我想说的只是，对于学位的作用不要高估了
花了心血毕业，然后再待业，就是方向性的错误，劳命伤财呀

robinbj

博士学位真代表不了什么。即使在国内，也不以为着高学位，高待遇，高工资！
在澳洲，竞争会更激烈！机会相对少，你要和白鬼子竞争，和阿三竞争。不是和华人竞争。
你有博士学位，相信很多鬼子，阿三也有。
你有语言优势吗？
所以，找工作之前，一定要想想你的看家本领是什么？

chinara

但是博士学位，什么也不代表。用人的地方绝对不会因为是博士就录用。。还是要看工作经验。。

当然有些地方又要学历又要经验，比如CSIRO之类的研究机构。。

coolioo

原帖由 penny@giles 于 2009-3-3 10:00 发表
一般是高不成低不就的人去读博

这不是高不高，低不低的问题。是适合不适合的问题。有的人想读博读不了，也有人
能读博不愿意读。

其实做了博士，还是踏踏实实做研究最重要，选了博士就相当于选了工作方向，竞
争的范围也不再是和本科，硕士，而是博士之间。

博士学位在一般工作中没有任何优势，博士如果应聘本科，或者研究生就可以做的
工作是毫无意义的。博士的头衔是为了学术圈，研究机构，以及更高级的工作。

[ 本帖最后由 coolioo 于 2009-3-3 12:10 编辑 ]

rich8rd

好的博士出路应该有如下几种：

1.直接做lecturer/associate lecturer, 一辈子蹲进金字塔，有社会地位，穿的清清楚楚干干净净做人民教师，不过需要英文好，否则上课学生complain。另外就算做了老师以后也要坚持不懈发文章，做research university的教职就是一句话 publish or perish。 不过这年头世道不好经济差也影响到了学校招聘老师，美国50%的学校今年hiring freezing就可见今年PHD毕业生竞争之惨烈，当然本来也不是随随便便都能做老师的，澳洲老师大学对PR身份之类的没有要求，或者就是要求没有找一般工作严格。比方说香港或者欧洲有个申请人比你牛逼一点文章比你多一点推荐人比你高一点 你的位子就没了。当然一般来说中国PHD做上教职以后也很少有因为发不出文章被裁员的，教书么大家上了那么多年学也不会教得很差。教书工资属于公务员登记，入门时候7万多，但是时间flexible安逸，适合有家庭责任有孩子的同学，做到副教授也有10几万。不过需要不停的申请政府资金维持research发展和招聘新phd学生，也挺累的。

2. 去投行/银行做quantitative analyst，或者去management consulting公司做consultant. 这些大牛所基本上在大城市，悉尼有不少。之前经济好的时候每年要专门找PHD毕业生做quant analyst，算个概率分析风险分析等等，现在仍然有些公司在找这方面的PHD，但是可以预计情况也大不如前。consultant相对没有严格要求要找PHD,但是也是HIGHLY REGARDED。 需要知名大学的PHD，然后数学底子好，会C++, java, matlab者优先。金融分析收入主要看公司盈利与分红，好的话bonus比salary高，十几万没有问题。

3. 去本行业大工作做research and development. 比如你做EE的就去intel， 做数据库的去oracle，以此类推。这种情况因人而异，很多时候是之前读书的时候就建立起来的人际网络和工作合作关系，这种情况也不错，工资比MASTER,BACHELOR高，做的好的话在工业界横向与纵向流动都很容易。之前有个做antenn的PHD 同学06年世道好的时候去了美国APPLE给IPHONE做天线，现在已经是R&D manager了，20多万美子。当然危险也大，经济不好了一个部门夸叉一下裁了跟MOTOROLA那样的话首当其冲就是薪水高的你。

的确PHD如果去跟本科生与MASTER竞争的话如果没有工作经验的支持会很困难。一般博士三五年毕业了总能写一大堆paper或者teaching experience,相对工业界经验很少，而且会的都只是象牙塔里用的一些专用软件和技术，与外界衔接有难度。这个时候只能靠你吹了把experience massage成transferrable skill, 申请普通工作时注意对方需要的能力与经验而不是自己的那堆phd publication.

以上个人对于EE,CS的PHD一些观察，供大家参考讨论

kennyxue

楼上说的不错。
不管怎么说， 科研总是要有人多， 不管你能理解还是不能理解，爱因斯坦们搞的那些悬之又悬的东西，对世界的影响确实是比 一个软件，一个产品， 一个公司这些层次的深远的多。
博士们，也是一个群体，为数不少， 如果都一概以一个统一的形象来认识和描述， 那就说明这个人看人看事还不够成熟全面。 我身边的博士，有各方面都很优秀的， 也有似乎比本科生还水的。 有除了自己那些东西外，其他一概不懂的书呆子形的， 也有整天很high， 没事就找乐子的。 所以我的意思是不可一概而论。 博士毕业了做企业的成功的也很多， 博士毕业了，找不到工作的也很多。

kingkongfei

现在做老师也不容易啊，都是一纸quality of teaching的评分来说话啊。

去年年底，一个不错的lecturer被裁，MIT的PhD强人。因为QOT分数低，因为这个老师对学生的要求很高，当然他自己在这个领域也很懂。一个期中考试下来才2~3个及格，被不少学生恨死。

还有个postgrad的lecturer,PHD都没毕业就来教书，这个教的差不说，还什么都不懂。包括连bachelor课程里已经cover了的内容。就会在上课说去年我教的班级全班只有1个人不及格。 所以受混成绩的学生欢迎。

rich8rd

是啊所以做教书匠的话教科质量很重要，特别是科研成果一般或者不好的话。要是一个老师每年可以申请下来一个学校或者工业界的资金或者合作项目，每两三年再申请到一个联邦政府的3年以上大grant，那么就算你上课差一点，考试严一点学校也不能把你如何。其实说到底学校也是一个盈利性很强的企业，到最后还是看每个老师头上的dollar figure. 最明显的首先是能够给学校带来的科研资金（学校普遍提成科研资金20%左右美其名曰admin fee),其次是你开的课题能吸引到的full fee course work学生，也就是海外学生来读的master。 学费收入也是很大一块。再其次就是你老师的名声对学校的帮助了，这体现在一个大学老师每年发表的文章与每篇文章的影响因子（impact factor),影响因子越高，被引用的也越多，学校的名声也就随之越大，学校在各种排名上的位置也越高，学校也就更喜欢你，因为更多的国际学生和full fee paying本科生就会投降学校的怀抱。这三种不同的为学校赚钱的手段是衡量一个大学老师的重要方法，其中科研基金最直接见效，比重也最大。

landing

幼稚！

高密公主

想起一个聚会认识的女孩子，未婚32岁，科学博士学位，现在读certificate 3学习护工。很多单位认为博士明显地缺乏实践能力，年龄也偏大些没培训的必要，如果专门要做研究的话小庙又供不起大佛。可是大庙就那么几座，进去了是风光，进不了大庙的大佛就很委屈了。

dickson

如果我去读个博士出来， 你们买床垫的时候可以多加 15％ SURCHARGE 吗？

penny@giles

原帖由 penny@giles 于 2009-3-3 10:00 发表
一般是高不成低不就的人去读博

这是一个在澳洲毕业多年的博士自己说的原话，相信代表了不少博士。

K.U.Double-D

低学历的看不上高学历的，高学历的看不上低学历的，很正常。

低学历的有强的有弱的，高学历的有强的也有弱的，很正常。

如果你是博士，可以证明智商不会低。如果你还有很高的情商，perfect.

K.U.Double-D

原帖由 penny@giles 于 2009-3-3 14:48 发表


这是一个在澳洲毕业多年的博士自己说的原话，相信代表了不少博士。

很谦虚嘛.