与人方便，难道别人就会给你方便？遇到了个奇葩。附上聊天记录。

风平浪静

本人一向本着与人方便、自己方便的原则为人处世，生平最不愿意的就是给别人带来不便，但是，不是每次都能得到相应的回报或者回应。下面就把事情叙述下，流水账，尽量不带个人感情色彩：

1. 本人2016年1月到2017年1月，租下hurstville一个两房的公寓，入住前，被中介告知要去STRATA办门口的门禁卡，两个卡，每个卡押金100刀，可退回，有收据，注册信息是我的ID。我们也这么做了。这一年期间，换了新STRATA，房东也换了，这件事就跟现在的房东有关。

2. 2017年一月，我们搬出去后，跟中介做final inspection，交钥匙的时候，当时中介说要把门禁卡也留下，因为没有门禁卡新owner进不来，我想反正卡属于我的，房东没卡不方便，就先放她那里，等我需要退回押金，她也申请了新卡，再还给我，这样最好，所以我就同意了。这样门禁卡就到了新房东手里。

3. 2月份，新的STRATA告知我，只要我门禁卡在手里，归还给业主委员会某member，同时出示收据，就可拿到押金。这时我就跟中介联系，一直到一两周以后，中介要了我的手机号给新房东，新房东说她们现在在和一部分业主和STRATA打官司（详情略去），怕我被STRATA骗，所以等她当上新的业主委员会的secretary，就可以亲自帮我办。我当时同意了。

4.事情到现在还没解决，我不想再拖下去了，因为他们换物业，会更麻烦，所以今天我再联系她，跟她摊牌，我说我想拿回我的东西，结果她的话让我彻底无语了！

她的观点：她是业主，她买了房子，就应该无偿得到门口的门禁卡的所有权和使用权；我当初做final inspection的时候，就应该把卡拿走给物业，留给中介是我没有按照正规流程办理，还说我是成人，应该为自己的错误负责！

我的观点：这个门禁卡是我花钱买的，注册信息是我的，收据也是我的，法律上讲这就是我的私人财产，和她半毛钱关系都没有，只是借给她用为她方便，就好像你的手机借给我打个应急电话，结果我把手机拿走了，还对你说，“你是成人，要对自己的错误负责”，不可笑吗？另外，每个业主买房子，确实都有家门和里面的钥匙，因为那是私人财产，而building门口的门禁不是私人财产，或者归物业，或者归全体业主，是共有财产，不管是租客还是业主，使用就要有押金，损坏就要扣钱，天经地义！到了她那里就是不合理收费！

到现在，她不接电话，不回短信！我估计她应该已经明白她确实需要付押金才能使用门禁卡，不是免费的，我估计她也应该理解这个卡跟她没半毛钱关系，但是她坚持不还给我，要我联系新物业，物业要她还她才还！她就这样一直非法侵占他人财物！

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下面是我们的聊天记录，里面说到的“钥匙”就是门禁卡。

我：其实说实话，我觉得就算物业钥匙收钱不合理，你应该争取的是你不交钱免费拿到钥匙，可现在变成了你去争取物业退我钱你免费拿钥匙，硬是把我牵扯进来了。

她：如果你非要这么说的话 你在退房的时候就该拿着钥匙去问物业退钱 可现在变成了要我替你去跟物业交涉 硬是把我牵涉进来了。

我：你说错了吧，我把钥匙留给你，纯粹是为了你们方便，如果我走当天拿走钥匙，你们门都进不了！另外，我这边，新物业早在我搬出不久就给我发信，只要有钥匙和收据，给george，我就能拿回押金，但是是你们和中介对政策不甚了解，迟迟不给我，我完全没有要你替我去交涉，好在我们短信聊天记录还在，你翻翻前面记录！
法律上讲，我们为这个钥匙付了钱，有收据，我们就是这个钥匙的所有者，一直放在你那里，纯粹是为了你们方便，希望你们尽快去物业交钱拿到钥匙，把钥匙还给我们，我跟raywhite发信也是这么说的，本来很简单的事，你却认为不该付钱拿钥匙，纠结于此，新中介也给了我退钱承诺，我早就该拿到钥匙拿回押金了，但是现在拖了这么久，我难道不是被牵扯进来的吗？

她：我并没有觉得我说错 第一 你交钱给物业拿钥匙 那就该去物业拿钱 冤有头债有主 你又没把钱交给我 我也没你收据 你有收据有钥匙 那就应该去找物业退钱 而不是我。第二 按照正规程序 我钥匙应该是从中介拿的 你也应该把钥匙给物业或中介 因为你的失误没按正规程序走 现在不是我被你牵涉进来的吗？第三 我们之间本不该有联系 应该是你跟中介或物业联系的 我是为了你好 怕你被物业唬弄 才让中介把我联系方式给你的 给你忠告希望我去物业交钱的那天你也在场当场把钱拿回来的。现在我也看出来了 前物业有很多管理不当的抢钱行为 但幸亏现在有了新物业 所以我一直在配合 也一直在努力理解你。如果你非要用这样的态度来跟我沟通的话 那我建议你自己去跟物业交涉 毕竟你的收据title是物业不是我

我：第一，你买房子，你应该是去物业拿钥匙，而不是中介！因为根据政策，你要去物业那里办手续！你把钥匙拿过去，看注册信息是谁？第二，你到现在都不明白谁用钥匙，谁付押金，你居然认为钥匙的所有权是你的！如果你真不认为我是为了你方便，我要求马上拿回钥匙！就算新中介耍赖，我也认了！
今天不把话说开，我还真不知道你是这么想的。你就从中介拿了钥匙，就想以业主的身份免费用，我好心帮忙，不想给你带来任何不便，你却说成“我没按正规程序走”，无语！

她：我买房子管谁拿钥匙又或是谁给我钥匙是我的事 需要前租客在事后对新业主指手划脚？我理解你 也理解你是为我的方便给了我钥匙 但你理解我也曾为了你好 理解我的处境了？你没有走正规程序导致这样的纠纷怪我咯？都是成年人 要为自己的失误承担后果和责任。既然你跟我提法律 那我也只能跟你讲正规程序了。换作你买了房拥有了房屋使用权 却被前租客说没有钥匙使用权 你能接受？你买了房还要买钥匙？你去问谁这都是可笑不make sense的。纵然你的收据告诉你钥匙使用权仍然是你的 那你去找给你收据的人。本来我是愿意配合你把这事好好处理的 晚上替你去咨询新物业 既然你现在觉得那么有理 那你自己找物业吧。如果物业要我还钥匙 我就给物业。法律上 我跟前租客是没有关系的 明白？

我：笑话！我为钥匙付了钱，有收据，登记id也是我的，我就是钥匙的所有者，不管我身份是什么！我把钥匙留中介，不管是否合适，你别说从中介拿钥匙，就算你大街上捡到这个钥匙，你知道是我的，你也应该还给我！你是否听说过谁花钱买东西又有注册信息的，结果所有权还不是那个人的？
另外，我没有指手画脚，我只是要求拿回法律上属于我的东西！这个东西属不属于你，不是你觉得合不合理，而是根据当时的政策和法律！你认为所有的法律和政策都要你觉得合理吗？
之前的房东这么做了，我也这么做了，怎么到你这里就不合理？
你买房子，不付钱本来就没有钥匙的使用权，这不是我要求的，是中介的政策，而且，据我所知，不止这一个building是这么做的！你认为政策不合理，就非法侵占他人财物，你不过分吗？
还有，我觉得你混淆了两个概念，买房有钥匙，没错，但是那个钥匙是你房门和屋里的钥匙，这是你的私人财产，毋庸置疑，但是building外面的门禁，这不是你的私有财产，它属于物业，它相关的东西，包括我们说的这个门禁卡，也都归物业，它如何使用，如何收费，通通归物业，不是属于你！

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刚才中介发邮件来，说她想看看新STRATA是否会继续收费在归还门禁卡之前，中介说她不能这么做，无论如何都要归还，同时，中介会问现在STRATA能不能把押金给他们office同时收取owner的押金。我回复说如果这样不行，我们就诉诸fair trading。
不知道有没有认识她的朋友。

刚才有朋友说我不该跟新房东联系，估计那个朋友没有仔细看首贴，一开始我根本不知道她的联系方式，我一直是跟中介联系要钥匙的，中介也一直在跟她交涉，后来是她从中介那里要了我的手机号主动跟我联系的，我才开始管她要钥匙，现在看她一直想要物业不收钱给她用门禁卡，物业同意她做顺水人情，不同意就霸占我的卡免费用，结果她还说我不该跟她联系！她想跟我联系就联系，不想跟我联系就不回短信不接电话，想得美！

至于公布她的手机号，虽然我觉得我已经叙述的足够客观了，但是这也毕竟还是我的一面之词，我给她一个辩解的机会，如果她真在意这个的话。

请问大家有通过fair trading解决问题的经验吗？收费如何？耗时如何？

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昨天中介回邮件说，STRATA说“没法强迫业主交出门禁卡”，新房东叫中介不要牵扯进来，中介叫我去求助FAIR TRADING。我回中介：中介本来就没有资格发门禁卡给业主，门禁卡是你要走的，错误是你犯得，我当然也要从你这里要回。中介没办法，说“乐意帮我在FAIR TRADING”上投诉。另外，那个业主真是无耻，跟我说“我是房客不该跟我联系（虽然是她先找的我）”，跟中介却说“不要牵扯其中”。

6号咨询员

像上次那个送床垫的网友一样的吧，都是遇见不要脸的货了。公布了买家的电话号码起码还有热心网友打电话去骂，楼主你要不也试试？

风平浪静

6号咨询员 发表于 2017-4-1 21:11
像上次那个送床垫的网友一样的吧，都是遇见不要脸的货了。公布了买家的电话号码起码还有热心网友打电话去骂 ...

谢谢朋友提醒，不过暂时我还不想做这么绝！

cantonese

奇葩死全家！

hilltop-bear

报警能不能解决？毕竟她侵占你的财物，也算犯罪吧

hilltop-bear

楼主实诚人。换我，坚决不会再不退押金的情况下缴回门卡。我以前也遇过不好的经历

风平浪静

hilltop-bear 发表于 2017-4-1 21:20
报警能不能解决？毕竟她侵占你的财物，也算犯罪吧

估计警察都不乐意管，呵呵。

风平浪静

hilltop-bear 发表于 2017-4-1 21:21
楼主实诚人。换我，坚决不会再不退押金的情况下缴回门卡。我以前也遇过不好的经历 ...

多谢支持！

win7

报警，就说发现在你名下的卡给某人捡到了但拒绝归还

风平浪静

win7 发表于 2017-4-1 21:25
报警，就说发现在你名下的卡给某人捡到了但拒绝归还

本来挺简单的事，被她搞得这么复杂！

大牛哥

我不太明白，为什么你租房的时候要自己去Strata办门禁卡，难道这不应该由房东提供给你么？

房东把房子租给你，但不给你钥匙算几个意思？

大江东去

砸她家玻璃

风平浪静

大牛哥 发表于 2017-4-1 21:28
我不太明白，为什么你租房的时候要自己去Strata办门禁卡，难道这不应该由房东提供给你么？

房东把房子租给 ...

是这样，之前房东把他的门禁卡弄坏了，车库的不能用，所以他房子卖了以后也没有拿到押金。我们进来前STRATA就告诉中介要我们赶快去办理新卡。我现在了解到的情况是：所有的业主，进来都要交押金拿门禁卡。

hilltop-bear

大牛哥 发表于 2017-4-1 21:28
我不太明白，为什么你租房的时候要自己去Strata办门禁卡，难道这不应该由房东提供给你么？

房东把房子租给 ...

是自己去办的，我祖过类似房子。但我不会亲自和房东联系，一切事宜只和物业联系。楼主就是太心大了，没想到对方居然这样不讲道理。楼主有没有物业签收你缴回门卡的记录。如果没有，那真是要小心了下次。无论你交了什么，都要对方列个单子签字作证的。

风平浪静

hilltop-bear 发表于 2017-4-1 21:31
是自己去办的，我祖过类似房子。但我不会亲自和房东联系，一切事宜只和物业联系。楼主就是太心大了，没想 ...

final inspection的时候，中介有记录。

hilltop-bear

风平浪静 发表于 2017-4-1 21:32
final inspection的时候，中介有记录。

问题好办呀。首先要求复印该页。然后拿着此页，要求他退押金。她不愿意，你要求物业归还你的门卡呀

白雲山民

发个短信去，在不还就报警。

风平浪静

hilltop-bear 发表于 2017-4-1 21:34
问题好办呀。首先要求复印该页。然后拿着此页，要求他退押金。她不愿意，你要求物业归还你的门卡呀 ...

问题是她认为她买房子就该免费使用门禁卡，她还以为她从中介拿来的，都是免费的，她更以为，这都是我的错，我自找的！

大牛哥

风平浪静 发表于 2017-4-1 21:40
问题是她认为她买房子就该免费使用门禁卡，她还以为她从中介拿来的，都是免费的，她更以为，这都是我的错 ...

这垃圾是哪儿的人啊？

风平浪静

大牛哥 发表于 2017-4-1 21:42
这垃圾是哪儿的人啊？

不知道，岁数不大，在M大学工作。

风平浪静

大江东去 发表于 2017-4-1 21:30
砸她家玻璃

那样啊，咱有理也变成没理的了，哈哈。

大牛哥

风平浪静 发表于 2017-4-1 21:43
不知道，岁数不大，在M大学工作。

我的意思是，中国人么？还是本地白人？

如果是本地白人，你去whirlpool发个帖子，问问当地人如果碰到这情况如何处理。

如果是中国人，大耳刮子抽丫的就行了。。。

风平浪静

大牛哥 发表于 2017-4-1 21:44
我的意思是，中国人么？还是本地白人？

如果是本地白人，你去whirlpool发个帖子，问问当地人如果碰到这 ...

中国人。

风平浪静

大牛哥 发表于 2017-4-1 21:44
我的意思是，中国人么？还是本地白人？

如果是本地白人，你去whirlpool发个帖子，问问当地人如果碰到这 ...

人家是女生，就算200不要了，也不能打人不是？

caqq

fair trading那里咨询一下，不行就tribunal。反正她一定输。

happylife11

就这么点小便宜也要占，真是太没有底线了

大牛哥

风平浪静 发表于 2017-4-1 21:46
人家是女生，就算200不要了，也不能打人不是？

女生啊。。。

你可以让你老婆去打

风平浪静

caqq 发表于 2017-4-1 21:48
fair trading那里咨询一下，不行就tribunal。反正她一定输。

嗯，她肯定是不占理的，我也应该有不少办法解决问题，主要是帮助别人却被别人这么说，心寒啊！郁闷了一天了，还好勇士今天赢球了

风平浪静

大牛哥 发表于 2017-4-1 21:49
女生啊。。。

你可以让你老婆去打

我老婆啊，她还劝我实在不行就算了。。。

风平浪静

happylife11 发表于 2017-4-1 21:48
就这么点小便宜也要占，真是太没有底线了

我是一直以为不是自己的东西都不能要，贪小便宜要吃大亏的！