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[其他讨论] 更新:投资杂谈 [复制链接]

发表于 2017-3-9 13:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 KANCHENG2008 于 2017-3-10 23:40 编辑

投资杂谈

离开IT行业,期间买过一个小宾馆,太辛苦,做了半年赚了一点卖了;转眼投机倒把已经十二年了,有一些心得和大家交流。

投资好听一点就是为了在未来可预见的时期内获得收益或是资金增值,难听一点就是投机倒把,找准机会买入,找准机会卖出更贴切一点。

这些年经历过530洗礼、08年的暴跌的惨痛、15年、16年初的股灾;也经历了07、14年底股市的辉煌、房市的长盛不衰。喜悦有,教训更多。

我这个人喜欢总结失败的事情,所以今天就总结一下这些年投资的一些心得:投资最重要的是要有好的心态和多做研究。

心态
       
投资最重要的是心态,这是最最重要的!尽管我在这里这样写,但我很多时候自己也做不到,投资很多时候,自己会有一种绝望的感觉,觉得自己的判断怎么都是错的,我想大部分人都会有这个时候。
       
首先,对自己要有一个清醒的认识,看到论坛里的很多牛人讲自己的总是成功的经验,也看到身边的一些朋友经常对我讲他的判断准确,我表示佩服。我一直认为自己的水平是在市场平均水平以下,保持一颗对市场敬畏的心。看看市场那么多基金,身边那么多人,牛市时,有几个收益能超过指数?熊市时,有几个亏得会比指数少?这是规律,只是很多人不喜欢讨论自己的失败而已。只有对市场保持一种敬畏的心,你才会坚持住自己的原则,不会被眼前的损益动摇自己的信念。

市场一年的收益是多少?5~10吧,不要把目标定得太高,所谓跑赢货币贬值率等等只会让自己急功近利,到时候上当受骗后悔莫及!自己要有一个现实可行的目标,还要有个亏损的承受指标,比如15%吧。到线一定要割肉,很多人都是定好了亏损割肉线,但到线了又舍不得割了,幻想着过几天会反弹,到最后到亏40%~50%的时候自己的心脏受不了了,一割了事。这是我们大部分人的真实写照,亏15%和亏50%的时候心态是完全不同的,能够坚持住不割去等个十年八年反弹的是极少数(A股市场由于没有真正的退市制度,的确只要你坚持,除非在极高点买的,大部分的确可以解套,但其它的投资市场都不可能)

投资,你永远不要认为自己比市场大部分人聪明!如果你这样认为,那注定你不可能成功。

研究

做投资,第二重要的是做研究。无论是投资股票、期货还是房子,都要对市场做个充分的分析,多听反对意见没有坏处。宏观分析、微观分析都要做。千万不要像这个论坛里的很多人一样只要看到反对自己意见的就立马跳出来指着别人的鼻子骂。兼听则明,别人的理由成立,你就多想想;别人的理由不成立,你不是更坚定自己的信念了吗!你的社区、城市不会因为别人的一句指责而贬值,相反你说不定会得到你原来没有考虑过的新的思想。心浮气躁做不好投资的。

先具体说房市吧,前前后后我也买了很多房子了(澳洲不多)。记得15年初,我写过一个帖子认为悉尼的房价两年内会大跌,结果证明我错了。我上个月去看了一下当初我认为大跌的理由,发现有一条我当初估计错了,认为中国大陆的资金会受到管制,不会轻易流出来了(当时的背景已经开始禁赌了),但事实是这两年大陆的资金在澳洲美国加拿大新西兰买疯了。在房市,榜样的力量是无穷的。当初04(或03)年左右的时候,温州人在上海炒房子,自买自卖,就这样把中远两湾城的房价给拉起来了,不需要很多套成交的,因此不能小看这些中国过来的游资。他们可以房子不看就可以直接遥控买下来,会事实上造成一种恐慌情绪,记得那时候有人举着牌子在拍卖点让中国人滚蛋应该就是这个原因。对于今天的房市(住宅),中国大陆和澳洲,我的观点还是一样的,没有任何投资价值。大陆不需要去说了,澳洲的房市,当初我的几点都还存在,大陆的资金开始管制了… 但中国的股市IPO造富运动开始了,每年会有上千个新的亿万富豪由于股票上市而诞生,他们会不会跑到外面来投资,我也说不清,既然看不明白,那就不要去做。不要担心自己错过了机会,机会总是有的,一旦上错船,不掉些肉是下不了船的。

再说股市,我的投资和牛人比肯定不能算成功,这么多年,我真正做交易只做了07~08年,14~15年,其它时候只是打新股和10%的资金瞎玩玩。我没有听过任何一个消息买股票,我的原则是看不明白就不交易,少交易。在08年后,我的资金大部分都在可转债上,保险、收益稳定可靠,因为市场我看不明白,做了也挣不了什么钱,累得心慌。今天的中国股市,我是更加一头雾水,市场在新的主席上任后,四平八稳、新股终于满足了习大人的要求狂发已支持实体经济。但一万五千亿的救市资金在里面,市场的真实成交究竟有多少?一万五千亿每年的利息就有六七百亿证金是怎么还的?证金重来不公布它自己的投资报告,我也无法分析证金的投资行为,所以心里真的没底。也许有一天这笔资金有说法了,市场的确定性有了,再加上大环境可以,那还可以再去做一次。市场确定性机会有了,你只要有市场的平均收益,你就比几年的小打小闹赚得要多得多了。

市场研究,说起来简单做起来难。需要有一颗平稳的心态,不要有暴利的冲动,耐心地收集各种数据(中国的、澳洲的、其它地方的),心平气和地对待各种意见。中国大陆的市场由于是政策市,还要多研究领导人的讲话、研究那些所谓智囊的发言、研究央行的发言 …但那些大会是没有必要去研究的,都是废话。  

总之,沉下心去做研究,时间长了,必见奇效!

更新

结合投资的原则谈谈具体的投资方法。

投资的原则:
1.        使用空闲资金投资
投资不能使用日常生活费用进行,必须使用一段时间不用的闲置资金进行。具体闲置多长时间根据每人的收入情况以及每月房贷情况而定。一旦使用生活费进行投资,市场有个风吹草动自己的心态根本无法承受,会导致越做越错。

不能去借钱投资以及将房屋抵押等冒险的方法进行投资,投资必须保证正常的生活基本不受影响去进行。2007年的时候,自己也曾经将房子抵押给银行贷款炒股,尽管后来赚了一笔,但事后每每想来,都一身冷汗。我的贷款是在三月初到账的,因此到530时有一定的利润了;如果当初贷款到账没几天碰到530,那今天我就根本没有这个闲心来写这篇文章,我的家庭生活将彻底打乱。在中国赚钱需要胆大,也的确是胆大才能挣大钱,我在这里写的都是循序渐进、稳妥投资的思想。

炒股票、期货、外汇不需要多说,肯定大部分是用自有资金进行的(15年股灾,多少千万富翁因为杠杆而倾家荡产!),但买房做投资应该说基本都是银行贷款杠杆进行。这里不讨论现阶段买房是否合适的问题,主要考虑买房的资金准备问题。由于很多年前我就已经以投资为生了,所以在买房(住宅)的过程中,我一般是预留两年还贷的资金。假设自己两年内一分钱收入都没有,我能够支撑两年。如果我的经济状况没有好转,第二年我会考虑卖掉一套(有可能亏损)来还其它的房贷。对于商业物业,我一般预留一年的还贷资金,假设一年没有租出去,基本不影响我的生活为准线。在这些基础上判断我自己是否有能力投资这些物业。当然每个人的收入情况不一样,对资金安全的标准也不一样,每个人根据自己的情况加以规划,但必须要有一个资金周转的安排。


2.        制定投资计划目标及止损位
合理制定投资理财的收益目标。那些抱着一年20%以上甚至翻翻的就不要看我写的了,我写的肯定对他没有任何用处。根据市场情况,给自己的投资拟定现实可行的目标,再加以努力实现。目标定得高了,挣个15%心理还觉得不满意,做投资要有好的心态,知足常乐。我以前也是很不得一年翻翻,今天买的房子,下个月就涨个40%。这些想法大家都会有,但最好不要作为投资的目标,想想就算了。
说一说当年我的投资冒险的事情:2007.6我在杭州已经买了枫华府第给小孩外公外婆住,但那时候整个中国房地产有点发热了,当时上海已经出现面粉比面包贵的情况,杭州也有这个迹象,在7月份,枫华府第边上的杭州工商大学的原址拍卖,我判断它的价格肯定会拍得很高,我在六月底的时候又过去杭州买了一套,没有做多少分析,纯粹是凭直觉,结果七月初拍卖经历了几个小时,枫华府第直接封盘,第二天涨价8千。 这些事都是在市场很不成熟的时候有可能发生的,不能作为一个成熟稳健的投资方法而整天去想那里还有这种暴利的机会。
止损位的确定并坚持是比买项目还要重要的事情,这个大家都明白,就是看到时候自己舍不舍得去砍那一刀。一般做过期货和外汇的,对这个认识都要深刻得多,做股票和房产投资不是每个人都能坚持到的。股票没有问题大家都明白,住宅市场这些年基本都是单边市,大家都不用考虑这个问题,但一旦下跌周期来临,这个问题也是要考虑的。

3.        分散投资

鸡蛋不要放在一个篮子里的道理每个人都懂,但真正做到的人是极少数。每个人都想收益最大化,既然投资A收益最大,那我为什么还要去投资B呢?

这牵涉到你的投资的流动性问题,一个好的投资必须是一个组合。一部分投资稳健但能产生可靠稳定的现金流(支持你的日常生活、还贷、周转);一部分投资高风险高收益;一部分备用资金以应不时之需。当然现在还有一部分也是很多人最大一部分投资稳健但无可靠现金流的住宅投资(这部分投资是依靠资产增值来实现投资收益的,从你个人的财务报表里,这部分资产实际是亏损资产)。每一部分放多少资金,每个人结合自己的情况(现有资产、贷款情况、备用资金、收入情况等)加以规划分散投资。

4.        结合股市房市持续具体分析投资项目及追踪

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palaogong + 2 感谢分享
xiamensimon + 2 感谢分享
jingdhui + 3 偶对你的景仰如滔滔江水

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发表于 2017-3-9 13:33 |显示全部楼层
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发表于 2017-3-9 13:50 |显示全部楼层
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lz心态很好

发表于 2017-3-9 13:51 来自手机 |显示全部楼层
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干货,加分。

发表于 2017-3-9 13:58 |显示全部楼层
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学习了,凡事都有一个过程,要沉下心,不能浮躁。

发表于 2017-3-9 15:28 |显示全部楼层
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好的心态很重要,但很难!
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发表于 2017-3-9 15:30 |显示全部楼层
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看好楼主哦

发表于 2017-3-9 17:56 |显示全部楼层
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+100,

楼主继续,可惜级别太低,无法给你+分!

发表于 2017-3-9 18:03 来自手机 |显示全部楼层
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楼主对市场怀敬畏之心那段写得太好了。99%的人只show自己赚钱的时候。亏钱时只有自己知道

发表于 2017-3-9 18:12 |显示全部楼层
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发表于 2017-3-9 18:36 |显示全部楼层
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发表于 2017-3-9 18:59 来自手机 |显示全部楼层
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这么好的分享越来越少了,多的都是些浮躁的人整天喊房市要涨

2016年度奖章获得者

发表于 2017-3-9 19:19 |显示全部楼层
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分享得很好,但人总要吃饭啊。如果都只敢非常保守的投资,而自己本钱又非常少,那除了去打工赚钱之外,就真没辙了。楼主怎么想这个问题的?

发表于 2017-3-9 19:47 |显示全部楼层
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投资是一门学问。。。需要随时思考自己是否站错队伍。
不过你房地产的分析方法不同意。因为一买一卖成本太高。就算全款买卖,收益率并不高。更别说贷款了。
有一种人叫荣誉马莱人!!贴切

发表于 2017-3-9 19:54 |显示全部楼层
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本帖最后由 KANCHENG2008 于 2017-3-9 20:57 编辑
datou1981 发表于 2017-3-9 20:47
投资是一门学问。。。需要随时思考自己是否站错队伍。
不过你房地产的分析方法不同意。因为一买一卖成本太 ...


当初在04年的时候二手房交易是没有成本的,和新房一样,买方缴纳1.5%的契税即可,卖方不用缴纳任何税费!

发表于 2017-3-9 19:55 |显示全部楼层
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继续
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发表于 2017-3-9 19:57 |显示全部楼层
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KANCHENG2008 发表于 2017-3-9 20:54
当初在04年的时候二手房交易是没有成本的,和新房一样,买方缴纳1.5%的契税即可! ...

对啊。。。但是现在不一样了。。。已经起来了。。。最主要一个问题。。现在经济支持能力有限。现在是防衰退,而不是大发展。
有一种人叫荣誉马莱人!!贴切

发表于 2017-3-9 19:58 |显示全部楼层
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KANCHENG2008 发表于 2017-3-9 20:54
当初在04年的时候二手房交易是没有成本的,和新房一样,买方缴纳1.5%的契税即可,卖方不用缴纳任何税费! ...

关键就是定位。不能看着别人赚钱就跟进。。。而不评估当前和将来的风险。把投资放进一个危险的位置。
有一种人叫荣誉马莱人!!贴切

发表于 2017-3-9 20:00 |显示全部楼层
此文章由 zdream_10 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zdream_10 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主心态要好 不能因为没啥人回贴了就弃楼了 再说了 已经29分了 人很多

发表于 2017-3-9 20:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 pptaotao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pptaotao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主加油,请继续!

发表于 2017-3-9 20:21 |显示全部楼层
此文章由 samssky 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 samssky 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
顶楼主
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发表于 2017-3-9 20:32 |显示全部楼层
此文章由 博大 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 博大 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
写的挺好,一看就是经历过大风大浪的。。。

等回分了一定补上。。


发表于 2017-3-9 20:43 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 细腻 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 细腻 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
写的很好,有内涵,很实在。楼主再分享具体点吧

发表于 2017-3-9 20:45 |显示全部楼层
此文章由 jeff117888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jeff117888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
沉下心去研究,时间长了,必有奇效。为这句话点赞!

发表于 2017-3-9 20:50 |显示全部楼层
此文章由 伐木者 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 伐木者 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
全职搞投资么?

发表于 2017-3-9 20:52 |显示全部楼层
此文章由 kkxzj 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kkxzj 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主请继续
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发表于 2017-3-9 21:10 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 游得好小鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 游得好小鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
知道何时看得懂何时看不懂,那也不容易

发表于 2017-3-9 21:27 |显示全部楼层
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hilltop-bear 发表于 2017-3-9 20:19
分享得很好,但人总要吃饭啊。如果都只敢非常保守的投资,而自己本钱又非常少,那除了去打工赚钱之外,就真 ...

如果你现在还没多少积蓄(空闲资金),我不建议你过多考虑投资的事情。还是静下心把工作做好,多攒点钱再说。在没有多少资金的情况下去做有风险的投资,这不是一个正确的思维方式,你根本就没有什么风险承受能力,有个风吹草动,自己就受不了了。

2016年度奖章获得者

发表于 2017-3-9 21:33 |显示全部楼层
此文章由 hilltop-bear 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hilltop-bear 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
KANCHENG2008 发表于 2017-3-9 22:27
如果你现在还没多少积蓄(空闲资金),我不建议你过多考虑投资的事情。还是静下心把工作做好,多攒点钱再 ...

对你来说,多少积蓄算是可以投资呢?要知道大部分人一辈子也不可能靠工作赚个一百八十万的,即使可以也要很多年。
开心和不开心,我都喜欢写故事。欢迎到我的博客http://hilltopbear.com《山顶小熊的秘密花园》看我笔下五光十色的人生故事

发表于 2017-3-9 21:35 |显示全部楼层
此文章由 MU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 MU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感觉除了房市,股市这边也没什么其他投资方向了,工薪的想一下子去做生意也很难吧,不知楼主有何高见?

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