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楼主:MagicJohnson

[IT] 40岁了是继续在大公司做技术还是去小公司做Manager [复制链接]

发表于 2024-4-9 23:52 |显示全部楼层
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MagicJohnson 发表于 2024-4-7 23:47
把整个Manager职位的PD翻出来了。
* Implement the infrastructure strategy defined by our global ...

问几个问题了解一下这个岗位的情况.

你准备实现的这些目标,对于你的上司实现他的目标的具体帮助是什么.对于上司的上司实现的目标的贡献又是什么.

就是那个what is in it for him

你打算实现这些目标,对比你同级别的其他经理来说,哪方面你会做他们做不到或者不做,或者你会做的更好?
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发表于 2024-4-10 10:48 |显示全部楼层
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本帖最后由 angelahe 于 2024-4-10 10:50 编辑
MagicJohnson 发表于 2024-4-9 21:41
说的挺准的, 16w + 20% Bonus。


@MagicJohnson 你现在的职位薪水如果换到这个薪水,有多少增长?senior engineer 也都有这个薪水了?

发表于 2024-4-10 11:06 |显示全部楼层
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老實説 樓主感覺自己想要嘗試管理崗
我差不多是同薪資(但是澳洲稅高)從台灣的管理崗(管56人)到澳洲,美國的分公司WFH individual contributor

台灣的package很好, 但是管理人無論在哪裏都有壓力,7人11人團隊我都管過,如果這個是你想要挑戰的點,可以嘗試,最好想好什麽是backup plan(也就是what if這個職位不喜歡,公司文化不喜歡之類的)

发表于 2024-4-10 11:07 |显示全部楼层
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angelahe 发表于 2024-4-10 10:48
@MagicJohnson 你现在的职位薪水如果换到这个薪水,有多少增长?senior engineer 也都有这个薪水了? ...

樓主說20K

发表于 2024-4-10 14:36 |显示全部楼层
此文章由 Sammy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Sammy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
建议LZ和之前的那个IT manager聊聊看看工作内容是技术多还是people management更多,再结合自己的兴趣和性格选择。拿我自己做例子吧,三年前到现在的公司(中小型公司做health的)做snr infra tech support,过了一年公司扩张把我升到了IT manager,手底下也招了几个人,然后TMD噩梦开始了,每天开不完的会,应付各个dept mgr的要求和问题,还要给公司找新的CRM,payroll系统等等...根本没机会看技术。去年这个公司被本地的一个大公司收购了,这个大公司有自己的CIO,于是把我降级为sys admin负责Azure和M365, 总算是解脱了,目前除了薪水之外一切还算ok。

发表于 2024-4-15 10:23 |显示全部楼层
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MagicJohnson 发表于 2024-4-9 21:38
远着呢,16w + 20% Bonus。

+20% bonus  就是差不多200k 也不能说少
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发表于 2024-4-15 14:25 |显示全部楼层
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Manager 蛮好的,第一好处就是权力,可以给部下做 performance review,可以了解部下的薪水水平。可以招自己想要的人,可以把合不来的部下劝退。

做 IC 除非你能做到对项目有话语权。否则职业生涯里一直都很被动。
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2021年度勋章获得者

发表于 2024-4-15 16:20 |显示全部楼层
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本帖最后由 heroxk 于 2024-4-15 16:21 编辑
MagicJohnson 发表于 2024-4-9 21:39
手下5个人的团队,有涉及Opex,Capex等预算。


我也是在四大银行干过。此外各种级别的,senior consultant/SME, tech lead, architect, people manager都任职过。

我个人隐隐约约的感觉,去当那个小manager,除了锻炼一下管理技能以外,未必比银行好。

领导团队的话,我的经验是倾向于自己去招人从0开始打造团队,而不是空降接受一个现有的团队。做东西,也是倾向于一个greenfield项目,而不是一个已有的,非常成熟的项目接手。

2万块其实是个不疼不痒的价格,你需要多操的心可能远不止税后这1万多点钱。

有这精力,可以考虑看看能不能利用自己的技术出去斜杠一下。

发表于 2024-4-16 16:44 来自手机 |显示全部楼层
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heroxk 发表于 2024-4-15 16:20
我也是在四大银行干过。此外各种级别的,senior consultant/SME, tech lead, architect, people manager ...

manager是不是需要特别外向的性格?

2021年度勋章获得者

发表于 2024-4-16 17:36 |显示全部楼层
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白兔 发表于 2024-4-16 16:44
manager是不是需要特别外向的性格?


如果manager你指的是people manager的话,这个已经不能单纯的用外向、内向来描述了。

是一个多维度的描述。

常见的有DISC和CliftonStrengths体系。

发表于 2024-4-16 21:35 |显示全部楼层
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本帖最后由 MagicJohnson 于 2024-4-16 21:36 编辑
heroxk 发表于 2024-4-15 16:20
我也是在四大银行干过。此外各种级别的,senior consultant/SME, tech lead, architect, people manager ...


不愧是版主,一看就是IT资深人士,意见就让人醍醐灌顶。

这是个跨国零售业的大公司全球9万人,在土澳的分公司。从Global,APAC到土澳ANZ各级的IT Infra都外包到印度了。土澳分公司大几百员工主要以sale marketing为主,除了土澳总部之外,每个州首府还有warehouse,会有一些Infra设备要管理维护。

在澳洲分公司确实就是ANZ BAU的东西多一些,执行总部下放的Infrastructure任务,管理一些本地小IT项目,管理外包consultant,vendor management。带一个不到10个人的小团队,比如管理公司的网络,Meeting room视频设备, Infrastructure包括有几十Virtual server, 几个VMware host,几个router,switch 。。 维护所有IT 硬件, 手下还有个Service delivery lead负责管理已经外包的service desk,他们负责本地的几百个user电脑和iPad的IT support。

这个Infra Manager权限有限,没有Global和APAC Infra的登陆权限,没有机会参与决策Global level的项目,仅仅是执行总部下达的任务。。。Soft skill比重大点就是本地的不到10人的team people manager,vendor management, stakeholder engagement。也做些Capex,Epex预算,Infra budget decision maker,Manage the application portfolio and IT roadmap。

干两年能想到的Archivement就是更换了多少新硬件,比如提升了网速,更新了Infra服务器,实施了云端备份,更换了更先进的网络设备,给几百名员工换了新电脑手机提升了多少工作效率,手下IT support做的多好,IT给business 提供了什么value,获得business 方的多少的点赞。也能吹点东西,比如优化了Infra系统,减少风险,制定本地IT strategy提升多少business效率等等。

好几年前在里面干过Infra Engineer,所以对人和事还是比较了解的。

PD:
* Implement the infrastructure strategy defined by our global team for the organization's infrastructure systems, which includes network architecture, server infrastructure, storage solutions, and cloud services.
* Monitor and maintain the performance, availability, and security of the infrastructure systems.
* Lead infrastructure projects, including planning, budgeting, resource allocation, and coordination with stakeholders.
* Evaluate and recommend new technologies, tools, and processes to improve the efficiency and effectiveness of the infrastructure systems.
* Collaborate with IT teams and business units to understand their infrastructure needs and provide solutions that align with organizational goals.
* Ensure compliance with industry standards, regulations, and best practices related to infrastructure management and security.
* Manage vendor relationships and contracts for infrastructure-related services and products.
* Provide technical guidance and support to IT staff and end-users.
* Stay up-to-date with emerging trends and advancements in infrastructure technologies.


升职去总部还有机会参与global level的项目和strategy制定。但是机会较小全凭业绩,运气还有人脉。平级转到总部还是有机会的,不过意义不大,无非就是换个环境,待遇稍好一点。


仔细想想确实目前这阶段就这么两条路可走。

1. Manager -> Director -> CIO。 需要很多soft skill:比如management/leadership,people skill,communication skill。现实点,由于华人有天花板,能做到Director的人寥寥无几,多数就是Senior manager。

2. Tech Lead or Architect -> Engineering Manager or Enterprise Architect,技术路线走到底,但是也需要engage business,一半技术一半soft skills
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发表于 2024-4-16 23:00 来自手机 |显示全部楼层
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MagicJohnson 发表于 2024-4-16 21:35
不愧是版主,一看就是IT资深人士,意见就让人醍醐灌顶。

这是个跨国零售业的大公司全球9万人,在土澳的 ...

就是管理和技术两条路线,看楼主打算走哪条
ps,好奇楼主还没决定吗?

2021年度勋章获得者

发表于 2024-4-17 13:56 |显示全部楼层
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MagicJohnson 发表于 2024-4-16 21:35
不愧是版主,一看就是IT资深人士,意见就让人醍醐灌顶。

这是个跨国零售业的大公司全球9万人,在土澳的 ...

我不是做IT,是做Data和AI的。

CIO从dev路线上去的看的比较多。传统Infra,能做到CIO路,比较难走一些,出彩比较难。

发表于 2024-4-23 21:11 |显示全部楼层
此文章由 beanxyz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 beanxyz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
说说我的看法,华人做管理不如做技术容易,除非你真的很擅长这些东西。

感觉2就是传统的helpdesk的IT manager。这种活,事情繁杂,事情多,关键还特别没成就感。按照你说的,本地没啥管理权限,那就连做项目迁移,升级的机会都不多,拿不了预算,做出成绩就更困难了,天天就当救火队员去做BAU好了。而且现在都是云时代了,稍微有点想法的IT管理员,都不太想碰那些老掉牙的on premise的架构 ,你的描述,基本上能跟着这个组混的根本就不可能接触到流行的技术,你要管理的组员要么是毕业生,要么是老油条,别说IaC,DevOps,GitOps这些比较流行的东西,能把windows AD和交换机搞清楚的就算精英了。如果快退休了,去这种地方养老挺好的,40岁嘛,感觉有点浪费。更可怕的是,helpdesk这些东西外包太容易了,过2年要是下岗了,技术退化,管理能力不上不下的,年级还大了,我觉得才真的很尴尬。

我之前做IT架构也做了10多年,30多岁以后非常有危机感,总觉得折腾这些流行了几十年的老旧技术毫无前途,技术上几乎5年一变,新人随时弯道超车,万一哪天我下岗了,和新人竞争毫无技术优势。我也没啥管理能力和人际交往能力,咬咬牙,花了几年时间 从头学linux, python, terraform, git, cicd, aws 这些东西,后来哪怕放弃了manager的头衔和收入也要重新转职成新手DevOps。当时的感觉就是自废7层武功改方向,但是损失的收入其实过了半年就涨回来了,现在很庆幸当初做的选择。



Orz
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发表于 2024-4-23 21:38 |显示全部楼层
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本帖最后由 MagicJohnson 于 2024-4-23 21:43 编辑
beanxyz 发表于 2024-4-23 21:11
说说我的看法,华人做管理不如做技术容易,除非你真的很擅长这些东西。

感觉2就是传统的helpdesk的IT mana ...


谢谢你的意见,我也是职业生涯多数时间都在做传统的On-premises Infra的东西(Windows server, VMWare, Router/Switch),最近2,3年才接触云技术,比如Azure,O365,这个领域也不是大牛SME级别。你说的没错,现在Infra趋势都进云。Cloud Engineer/DevOps/SRE Engineer 觉得还是不错的能转的方向。AWS,Azure,IaC,automation,CI/CD,Github,Bamboo,Jenkin,Terraform/Ansible,DevOps,Containerlization是大趋势。自己如果不走纯管理,也打算往这方面走,和你当时的处境一模一样。我AWS和Azure的认证也考了,自己也跟着Udemy学,然后看看本公司有没有机会转组。实在不行铤而走险像你一样自废武功从头再来跳曹从头做起。
目前这年纪和市场情况,往这个赛道赶还来得及吗?向你请教了,除了考证你觉得比较重要的技术需要学哪些?还有哪些比较有效的途径吗?