小提琴學習

董建奎

为什么非得小提琴呢？就因为有名气？
乐器里面，有弦乐、木管、铜管、打击乐等等。每个类别之内又有不同的乐器。
可以不同的乐器试试，不同类型的人适合不同的乐器。

february_syd

taow 发表于 2021-9-11 00:08
脑子是没有，手指不是一回事。你见过专业乒乓球运动员是10岁开始的吗？不要说世界冠军。 ...

娃在3年前刚开始学小提琴的时候就和我说她喜欢小提琴不喜欢钢琴，当时我也没在意，也没有找个好点的老师，这么一耽误就耽误到现在，好的老师也找不到了。不过感觉她是挺喜欢小提琴的，现在没事也开着YouTube听人家拉的。

csjamesdu

february_syd 发表于 2021-9-11 11:16
娃在3年前刚开始学小提琴的时候就和我说她喜欢小提琴不喜欢钢琴，当时我也没在意，也没有找个好点的老师 ...

十岁开始走专业是很难了，业余兴趣完全没问题，从巴洛克时期到古典时期的作品大多数并不需要特别变态的机能。浪漫派时期再往后的作品可能会有点吃力...

february_syd

csjamesdu 发表于 2021-9-14 16:21
十岁开始走专业是很难了，业余兴趣完全没问题，从巴洛克时期到古典时期的作品大多数并不需要特别变态的机 ...

也没想过走专业，只是不想很业余那种业余，毕竟每天还是练习1-2小时的，时间也花进去了。

csjamesdu

february_syd 发表于 2021-9-14 16:51
也没想过走专业，只是不想很业余那种业余，毕竟每天还是练习1-2小时的，时间也花进去了。 ...

真能坚持每天一两个小时，训练如果得当，十七八岁的时候至少应该也能拉个门德尔松E小调协奏曲吧。

taow

csjamesdu 发表于 2021-9-14 19:48
真能坚持每天一两个小时，训练如果得当，十七八岁的时候至少应该也能拉个门德尔松E小调协奏曲吧。 ...

这个目标有点大。正常情况小孩不走专业，不太可能上了高中还会花1-2小时一天去练琴。门德尔松是Lmusa 的曲目，如果不是大练，是不太可能可以很好完成的。

csjamesdu

taow 发表于 2021-9-15 12:35
这个目标有点大。正常情况小孩不走专业，不太可能上了高中还会花1-2小时一天去练琴。门德尔松是Lmusa 的 ...

这目标还是比较现实的吧，四大小协里也就这首从技巧上讲相对比较平易近人，第一乐章也是国内业余十级大家最常选择的曲目，如果从十岁开始坚持每天一两个小时的有效训练到十七八岁我觉得没有什么理由拿不下来。国内大家高中课业压力那么大还是有很多非专业学生能坚持每天练至少一个小时，这边高中压力应该不会比国内大吧...

taow

csjamesdu 发表于 2021-9-15 18:22
这目标还是比较现实的吧，四大小协里也就这首从技巧上讲相对比较平易近人，第一乐章也是国内业余十级大家 ...

这里的小孩不是国内小孩。很少会为了一个业余爱好花大量时间的。一般读到9/10年级就忙了。另外这并不算一个很容易的曲子。是比贝多芬，勃拉姆斯容易些。可能比老财稍微容易点。 如果只是拉音符可能容易点，但是到了这个层面，需要质量的。如果想把音乐性表达好，一样需要非常好的基本功。否则就是只能拉给自己去听了。。

csjamesdu

taow 发表于 2021-9-15 18:46
这里的小孩不是国内小孩。很少会为了一个业余爱好花大量时间的。一般读到9/10年级就忙了。另外这并不算一 ...

首先，“这里小孩很少为了一个业余爱好花大量时间”这个结论请问您是调查了多少这里的小孩的情况之后得出的？又怎么定义“大量时间”？其次，我们讨论的前提是不是说业余练习非专业表演？如果是的话，以业余水平的表现力拉给自己听有什么问题么？难道业余水平演奏这首曲目也必须要和交响乐团协奏一下才入得了您法眼？最后，我本人就见过很多十岁开始学琴的孩子考十级演奏这首曲目的，当然拉不出大师的水准但是起码我听上去完全OK。

taow

csjamesdu 发表于 2021-9-15 19:13
首先，“这里小孩很少为了一个业余爱好花大量时间”这个结论请问您是调查了多少这里的小孩的情况之后得出 ...

业余不是拉成荒腔走板的东西。不管业余还是专业，评判的标准只有一个。不存在业余拉成七七八八的就是可以接受的。至于你说的练上7，8 年才拉上这个根本不足为奇。我见过拉两年直接上布鲁赫的。可能只有他自己觉得好，完全没有能力控制， 整个车祸现场。
这个协奏曲根本就不是个容易的曲子，即使是业余学习，在拉到这个之前有大量的曲子需要学。一二个小时一天对于很多中学生来说是大量的时间，但是对于练琴来说是非常少的时间。在澳每年每个州都没有几个人考过Lmusa. 而且这种考试就是业余考试。

dianfang

taow 发表于 2021-9-15 18:46
这里的小孩不是国内小孩。很少会为了一个业余爱好花大量时间的。一般读到9/10年级就忙了。另外这并不算一 ...

我家就在高中，每天不少空闲时间，特别现在是网课。
两个乐器加起来每天一小时吧，不走专业完全for fun。

taow

dianfang 发表于 2021-9-15 21:07
我家就在高中，每天不少空闲时间，特别现在是网课。
两个乐器加起来每天一小时吧，不走专业完全for fun。 ...

这完全可能。每个半小时。但是你有在练门德尔松小提琴协奏曲这样的高难度曲子吗？ 这个拉一边半小时了。这是Lmusa 的考级曲目。

csjamesdu

taow 发表于 2021-9-15 20:44
业余不是拉成荒腔走板的东西。不管业余还是专业，评判的标准只有一个。不存在业余拉成七七八八的就是可以 ...

请问我哪句话让你理解出了从十岁开始每天一两个小时正规有效训练到十七八岁时演奏门德尔松只能以荒腔走板的形式表现出来？我又什么时候说过练七八年演奏门德尔松是令人叹为观止的一件事？我从一开始不就说这是很正常的么？
更不能理解的是从头到尾提到每天一两个小时是“大量时间”的除了你没别人，你所谓对此多对彼少的这些论调又是试图说明什么问题呢？以你之前的所谓澳洲学生普遍业余无法在中学拿出“大量时间”练习小提琴的高论，结合你所谓这“大量时间”对练习高难度曲目来说非常少，我是不是可以合理得出一个结论那就是在澳洲除了专业学习小提琴就别无他法了呢？那既然这样，LMUSA这等业余高级别考试存在的本身在你看来是不是就很荒唐呢？
说实话看完你这些言论我很想笑，小提琴演奏这种主观的艺术表现形式我还第一次听说评判的标准只有一个的，请问这唯一的标准是你制定并且全球公认的么？还业余专业普适？
你这些自以为是的看法除了误导对小提琴了解不多的家长没有任何参考价值，因为明显你本身并不完全理解小提琴演奏。小提琴演奏的技巧和音乐表现就像人的两只脚，想在音乐道路上往前走缺一不可但在某个时间点一前一后是常态，技巧有相对客观的评判标准但音乐表现则是各花入各眼，谁都可以说海菲茨技巧冠绝天下但没人敢说他演奏的四大小协就一定比米尔斯坦柯岗和奥伊斯特拉赫有更好的音乐表现力。
最后我重申一遍我的观点，十岁开始学琴，每天坚持一两个小时的正规有效训练，在十七八岁的时候从技巧上征服门德尔松E小调协奏曲第一乐章且以非专业但是可以接受的音乐表现呈现出来是完全合理的预期。
如果你还要反驳麻烦你先把逻辑理理顺，谢谢。

taow

csjamesdu 发表于 2021-9-15 23:38
请问我哪句话让你理解出了从十岁开始每天一两个小时正规有效训练到十七八岁时演奏门德尔松只能以荒腔走板 ...

什么是非专业但是可以接受的水平？你知道Lmusa 考试要求的水平是什么？你认为的那种水平？你又是从哪里得出你的那种结论的?是你自己还是你的孩子的实践？