原创：股市投资必胜法则(20231123更新)

billspace

看这个文章的，对楼主的观点完全不削一顾的，都没有认真看楼主说的几个重点：
第一个：资产配置。用Super购买，或者部分金融资产（我个人加的）。
第二个：投资周期。至少20年的投资周期，因为是用来养老的，资金不能因为应急而赎回。拉到20年这个尺度，除非美国失去创新能力，不然标普500或者NDQ100绝对是首先。跌的，后来都涨回去了，并且还创了新高。如果投资年限10年以内，就不建议高仓位配置。
第三个：一个资产的风险，是资产亏损（或者归零）或者增长不不如预期的风险。资产波动不算风险，并且如果在大幅下跌的时候，加大定投，收益更高。如果觉得美国还能领到世界创新，值得。
第四个：投资人。目标投资人肯定是没有专业水平，并且很多人还有本职工作。我们这样的普通人通过选择个股从而长期战胜指数是非常困难的。个股会清零，指数不会。
第五个：国家。押指数，相当一部分也是押国家，其实还是看美国的创新能力。如果觉得日本，欧洲或者中国能在20-30年的尺度上有优异的创新能力，买他们的指数也不错。
第六个：没说投资指数基金就不能投资房地产，可以一起投资，不冲突。
第七个：股市高手除外。如果觉得自己是炒股高手，是10%的赢家，可以忽略。

haohaohao

阿德莱德的流氓 发表于 2021-7-31 19:00
所以要买指数基金，而不是个股。

逻辑就是，个别公司会破产，但是美国不会。

股灾来了，你以为只有这么几只股大跌？指数不大跌？你以为都这么幸运，去年美国指数从大跌50%到大涨100%只花了一年时间？上次美国股灾花了5年多时间恢复，5年的泪水悔恨要熬过来！！

superdigua

spin123 发表于 2021-7-31 15:48
大部分赞同，加分了

PS 3: 理论上的最佳投资策略：夫妻两人，用足政策，每人每年在 AustralianSuper 存 ...

>>28万就设立SMSF划算吗？

还好。目前 SMSF 的总费用可以低于 2000 一年。

>>是因为澳洲super fund 没有 sp500选项还是？

是的。

superdigua

Cyberpunk 发表于 2021-7-31 17:27
并不尽然。你可能主要关注美国了，但如果看看其它国家，你的结论会不一样的。即便美国，也有大量的对冲基 ...

不要相信这些鬼扯。要相信数学。

就我所知，高频短线交易平时可以挣到稳定的微利，一旦市场出现“异常”，就可能在几分钟之内把内裤都输掉。

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https://wallstreetcn.com/articles/3617585
据汇丰的对冲基金业绩排行榜，截至2020年12月25日， 成立于2005年7月的Renaissance Institutional Equities Fund全年亏损22.62%。

Renaissance Institutional Diversified Alpha同期亏损幅度高达33.58%，为这只基金2012年2月成立以来最差的表现。

这两只基金也因此入选汇丰2020年对冲基金业绩最差的Top 20。

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根本就是一家流氓公司。

Renaissance’s Medallion Fund Surged 76% in 2020. But Funds Open to Outsiders Tanked
https://www.institutionalinvesto ... to-Outsiders-Tanked

Pippa

如果恰逢股灾的时候退休岂不是一切归零？

Pippa

请问一下大神们，Australian super能买这个sp500吗？看上去很靠谱的样子。楼主，我以后养老靠你了

superdigua

haohaohao 发表于 2021-7-31 19:18
股灾来了，你以为只有这么几只股大跌？指数不大跌？你以为都这么幸运，去年美国指数从大跌50%到大涨100% ...

很遗憾，你对零利率甚至负利率一无所知。

时代已经变了。金钱无处可去，只会在市场上越堆越多。

当利率跳涨时，FED 会毫不在乎地一夜释放数万亿美元。

superdigua

Pippa 发表于 2021-7-31 20:37
如果恰逢股灾的时候退休岂不是一切归零？

一楼已经说了。。。。。。。。

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PS 1: 不要怕股市崩盘。

从 1900 年到现在，股市经历了第一次世界大战，大萧条，第二次世界大战，冷战核危机，朝鲜战争，越南战争，石油危机，海湾战争，东南亚金融危机，互联网泡沫，美国房地产次债危机，新冠，等等，股市的平均年度复合收益率是多少？10%！

billspace

Pippa 发表于 2021-7-31 20:38
请问一下大神们，Australian super能买这个sp500吗？看上去很靠谱的样子。楼主，我以后养老靠你了 ...

aus super可以买sp500和ndq100，每个单独的etf不能超过20%。所以我又加了iaa和ioo。

superdigua

Pippa 发表于 2021-7-31 20:38
请问一下大神们，Australian super能买这个sp500吗？看上去很靠谱的样子。楼主，我以后养老靠你了 ...

非常遗憾。。。不能。

如果可以，估计90%的人都会选择这一种，AustralianSuper 就挣不到钱了。

Pippa

billspace 发表于 2021-7-31 20:40
aus super可以买sp500和ndq100，每个单独的etf不能超过20%。所以我又加了iaa和ioo。 ...

请问这位大神，sp500是ETF的一种吗？没买过，小白问题。谢谢你。

以下是aus super网站的信息

How does it work?

You make your own strategy by investing in your choice of:

shares in the S&P/ASX 300 Index
Exchange Traded Funds (ETFs)
Listed Investment Companies (LICs)
term deposits

superdigua

billspace 发表于 2021-7-31 20:40
aus super可以买sp500和ndq100，每个单独的etf不能超过20%。所以我又加了iaa和ioo。 ...

AustralianSuper 的 Member Direct investment 收费很高。
https://www.australiansuper.com/ ... tions/member-direct

0.12%+395+Brokerage fees(0.2%, 按照 25000 元一次计算)+administration fee+investment fees

如果总额 20 万，就是每年 200000*0.12%+395+25000*0.2%=685+administration fee+investment fees

如果总额 200 万，就是每年 2000000*0.12%+395+25000*0.2%=2845+administration fee+investment fees

远远高于先锋基金的 0.04% 总费用。

Pippa

billspace 发表于 2021-7-31 20:40
aus super可以买sp500和ndq100，每个单独的etf不能超过20%。所以我又加了iaa和ioo。 ...

Aus super对member direct的管理费还是挺高的，395一年，还要交0.12%账户费。不容易啊

Pippa

superdigua 发表于 2021-7-31 20:53
AustralianSuper 的 Member Direct investment 收费很高。
https://www.australiansuper.com/investments ...

对啊，我也是刚刚看到。你觉得跟其他投资项目（比如国际股）比较值得吗？

superdigua

Pippa 发表于 2021-7-31 20:55
Aus super对member direct的管理费还是挺高的，395一年，还要交0.12%账户费。不容易啊 ...

是的。夫妻两人意味着费用加倍。

总额 40 万以内还行，超过 40 万，还是 SMSF 更便宜。

superdigua

Pippa 发表于 2021-7-31 20:57
对啊，我也是刚刚看到。你觉得跟其他投资项目（比如国际股）比较值得吗？ ...

如果总额少于 50 万，我觉得行。毕竟可以省去很多麻烦事情。

否则还是用 SMSF 投资 SP500被动式基金更好。

一般来说，永远不要短期交易，更不要碰个股！

billspace

superdigua 发表于 2021-7-31 20:57
是的。夫妻两人意味着费用加倍。

总额 40 万以内还行，超过 40 万，还是 SMSF 更便宜。 ...

等超过50万了，我就换成smsf。现在本金不够。

superdigua

billspace 发表于 2021-7-31 21:02
等超过50万了，我就换成smsf。现在本金不够。

如果用足额度，每年 5 万；加上复利，7 年可成。

shaunyan

haohaohao 发表于 2021-7-31 17:42
SP500已涨到了天，现在大资金进去，傻到死，你以为美国股票只涨不跌？小伙子，你是没经历过惊心动魄的惨 ...

那些人活不到牛市再现

大智慧

superdigua 发表于 2021-7-31 21:05
如果用足额度，每年 5 万；加上复利，7 年可成。

正常上班族每年存5w（实际4.25w）会影响投资房的数量。

Pippa

superdigua 发表于 2021-7-31 20:57
是的。夫妻两人意味着费用加倍。

总额 40 万以内还行，超过 40 万，还是 SMSF 更便宜。 ...

跟基金自己pre mix的国际股比较，在和平年代premix 跟sp500的收益区别应该不大吧？但遇到特别时期（股灾等），sp500也跌啊。区别在哪里呢？

billspace

Pippa 发表于 2021-7-31 21:07
跟基金自己pre mix的国际股比较，在和平年代premix 跟sp500的收益区别应该不大吧？但遇到特别时期（股灾 ...

pre-mix的，不是全部sp500. 楼主的意思是全仓sp500.

superdigua

Pippa 发表于 2021-7-31 21:07
跟基金自己pre mix的国际股比较，在和平年代premix 跟sp500的收益区别应该不大吧？但遇到特别时期（股灾 ...

premix 5 年每年 10.44%

SP500 指数基金 5 年每年 15.39%

这就是表面区别。

实际上，25 年后，前者 9 倍收益，后者 33 倍收益。

Pippa

billspace 发表于 2021-7-31 21:10
pre-mix的，不是全部sp500. 楼主的意思是全仓sp500.

我知道他意思。我的意思是sp500反映的是大市，aust super premix的国际股应该也反映大市。大市好，premix的表现也应该不差，大市跌，premix也跌。那不是差不多吗？

Cyberpunk

superdigua 发表于 2021-7-31 20:34
不要相信这些鬼扯。要相信数学。

就我所知，高频短线交易平时可以挣到稳定的微利，一旦市场出现“异常” ...

对冲基金业绩当然也有起伏，包括亏损甚至爆仓清盘的也有不少，但这并不代表长期躺平就一定是稳赢策略。严格说，任何一种策略都是基于特定逻辑的，过去100年，是美国的世纪，是美元主导的信用货币的时代，所以回头看，在美国市场采用长期躺平策略是正确的，但这个逻辑也必然有失效的时候。作为全球龙头，美国自然是这一逻辑之下最长久、表现最好的那一个，而其它国家就没那么幸运了，很多已经提前倒下了。

所以从根本上来说，任何一种投资策略都是基于你对某一逻辑的信仰，而当这种逻辑失效的时候，其实并不是那么容易当时识别出来的。如果你在一个不合适的位置进去、躺平，然后刚好在你退休时候，这轮大周期破灭，那到时的结局也会很悲惨的。市场有一个不变的铁律，就是”盈亏同源“。做短线的，可能在一次次的短线交易中损失了本金，而长期躺平的，可能在一轮大周期破灭的时候被打回原形。不要相信这个世界有什么永恒的东西，任何逻辑都有它的极限。

shaunyan

活着 难

Pippa

Cyberpunk 发表于 2021-7-31 21:13
对冲基金业绩当然也有起伏，包括亏损甚至爆仓清盘的也有不少，但这并不代表长期躺平就一定是稳赢策略。严 ...

嗯，我也是这样想的，但养老金真的很难跳出这个盈亏同源体。因为基金投资本身就是在这些投资项目上上下下的。

李闲闲

楼菊啊，先要定义一下你说得“胜”是啥子标准，比如每年复合增长是多少百分比以上才算胜，不定义的话每年复合增长1%也算胜，50%也算胜，但这二者区别大的去了不是。

Pippa

Cyberpunk 发表于 2021-7-31 21:13
对冲基金业绩当然也有起伏，包括亏损甚至爆仓清盘的也有不少，但这并不代表长期躺平就一定是稳赢策略。严 ...

按照你这个逻辑，养老金投资好像只能50%sp 500，50%投定期cash？

Pippa

李闲闲 发表于 2021-7-31 21:16
楼菊啊，先要定义一下你说得“胜”是啥子标准，比如每年复合增长是多少百分比以上才算胜，不定义的话每年复 ...

楼主的意思是sp500长期跑赢基金和股民自己的premix