豆皮小朋友成长记录帖American staffy【持续更新】

chenv1982

mua一个就跑 发表于 2018-5-28 21:36
豆皮也好爱的，不过我们隔几天才喂一次。她吃Greek的酸奶，怕我们自己吃的含糖太高，这样对不？ ...

因为我自己是吃Greek低脂的，所以我吃什么她吃什么…，我每天吃，她就跟着我吃…

mua一个就跑

zbaobao 发表于 2018-5-29 09:12
受益匪浅，我家来福现在就是见人就想冲过去亲亲抱抱，又添又咬。。。我管不了他

我打算等他3针打 ...

social从小做好大了就省心很多了，一定要小时候就多见见世面哦，可别像我家豆皮，这么大只狗子了，看见个活物就控制不了自己

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-29 08:13
嗯，要从比较安静的环境开始，但是也不能完全停止让她接触一些嘈杂的环境。听着有些矛盾是吧。。。

我家 ...

Bruce妈方便加我一下好友吗？想看下你以前关于Bruce的帖子。
谢谢你分享这么多给我，受益匪浅啊！
我个人理解你说的是不是先从比较没有干扰的安静环境溜狗，但是也不能完全让她处于隔绝狗和人的状态？
我家目前是这个情况，我们住在墨尔本的山区，正好又住这块山区里一大片绵延绿地的旁边，公园球场绿地多，小小森林小径也有，河流一条。我家门口一天也过不了10辆车，很安静。豆皮平时就是在这一片玩。
起初是球场那边，人太多了狗也多，很难控制她。这边老人构成比例大，很喜欢遛狗，但是也不爱牵绳子。豆皮在公园打过架以后我就不太带她去球场了，人员复杂不可控因素太多，怕误伤。
最近带她沿河走小路多，溜的时候要么就根本看不到人，要么就是溜娃溜狗的，也是不爱牵绳。必须说他们的狗狗真的很友好，但我还是很紧张，豆皮疯起来力气太大，我牵着绳子都拉不住打架的，只能给带muzzle。但我私心里是希望走人少的路的时候不给她带嘴套的，她开心的时候喜欢张着嘴巴笑，给捆住了看起来好难过。
至于我说的嘈杂环境呢，是指这片绿地中车流量略大一些的路。其实走这些路我反而轻松点，因为没有不牵绳的狗。车流的声音、少量的人流，我想着让豆皮多看看多听听，慢慢习惯人和车，以后不会一出家里安静的环境就失控。她很容易紧张。
打架目前是没有打了，但基本观察出来她就是个欺软怕硬的主。她只欺负比她小的，或者性格软的。路上来个大狗子闻她她是不会打的，但是身体很紧绷，不是放松的交朋友姿态。给我感觉她很渴望和人还有狗接触，但是她一定要挑战一下看自己能不能当老大。现在回想来我们家的头半个月都在挑战我们，又咬又吼的，现在都好了，很乖。
给她找个朋友真是好难，不过这个意见真好，我会试试。我们家附近的狗子好像都不太友好···我家隔壁的、后院的，隔着栏杆已经过来挑衅好多次了，豆皮不喜欢叫，所以没理它们。它们主人倒是很不好意思，从家里跑出来把自家狗子捞回家好多次。沿途遛狗的时候养狗的家里狗子都在后院狂吠。豆皮基本是夹着尾巴走开的。打不赢的时候很没出息的，典型欺软怕硬的。

ziyu

我以前有个同事是可以培训dog trainer 的，我家德牧小时候也是皮的很，她跟我说过，it is never dog's fault, it is always the owner's fault, 我也是第一次养狗，开始真的不会教她。不过我同事曾经来我家两次，教过我怎么训练狗狗， 我觉得你可以去带狗狗上上那种课程试试吧。可能我没太看全你的帖子， 个人意见吧。
LZ家住墨尔本哪里？

mua一个就跑

ziyu 发表于 2018-5-29 17:50
我以前有个同事是可以培训dog trainer 的，我家德牧小时候也是皮的很，她跟我说过，it is never dog's faul ...

我们在墨尔本东北区，greensborough这边。豆皮上过training class，不过很基础。我们现在想看看有没有一对一的口碑很好的trainer。我能查到的training都是大课，说实话我对这些大课trainer没什么信心。

ziyu

mua一个就跑 发表于 2018-5-29 17:59
我们在墨尔本东北区，greensborough这边。豆皮上过training class，不过很基础。我们现在想看看有没有一 ...

我们住的不算太远，开车不到半个小时吧。你可能需要 obedience school，你可以查查口碑好一点的，一般他们应该给你一个trial吧，你去试试。 豆皮挺可爱，而且她只是有点“调皮”， 不算aggressive.  

mua一个就跑

ziyu 发表于 2018-5-29 18:22
我们住的不算太远，开车不到半个小时吧。你可能需要 obedience school，你可以查查口碑好一点的，一般他 ...

谢谢，我突然想到可以联系一下我之前的trainer，她们对行业内的应该比我们熟悉。
豆皮有一点暂时还很麻烦，她晕车，20分钟以上90%就吐了，吃不吃东西都吐，目前我都不敢折腾她。如果有适合她的，我跟她爹商量一下去看看。谢谢啦！

peanut

mua一个就跑 发表于 2018-5-29 17:59
我们在墨尔本东北区，greensborough这边。豆皮上过training class，不过很基础。我们现在想看看有没有一 ...

我也觉得上门的1-1训练课比较具有针对性和有效，就是找一个靠谱的trainer很不容易啊。问一下附近的vet，或者豆皮得领养机构？

overbridge

mua一个就跑 发表于 2018-5-29 17:59
我们在墨尔本东北区，greensborough这边。豆皮上过training class，不过很基础。我们现在想看看有没有一 ...

我看了你的回复的关于遛狗的情况，跟我家的最初情况有很多相似的地方。

个人建议是找个合适的trainer。其实Trainer的首要任务是训练狗主，交给我们有效的训练方法，而不是训狗。咱们以为很麻烦的狗狗，遇到他们跟着走两圈后就乖的不像话。问题是狗绳一回到咱们手里，狗狗们就又开始不安冲撞了。这是我们的领导力不够，狗狗们感受不到足够的安全感和领导力。好的trainer，一堂课就能明确问题找到解决过或训练方法的。
你跟ZiYu都在墨尔本，看来Ta同事不错，你试试看能不能约一次。
Devil is in the detail，你需要先学习控制和沟通的方法，否则每一次新情况的不当处理都会加剧问题。只读帖子过或看视频是不行的，要亲眼看到而且亲身实习下才行。在找到合适的trainer上课前，尽量不要去对豆皮太过刺激的地方。

overbridge

mua一个就跑 发表于 2018-5-29 17:29
Bruce妈方便加我一下好友吗？想看下你以前关于Bruce的帖子。
谢谢你分享这么多给我，受益匪浅啊！
我个人 ...

看你说的情况，豆皮是连你也在欺负的。

狗狗真的信服你了，遇到情况再抓狂，也会对你的指令做出反应的。

对了，不知道对你有用与否，我们用的trainer是类似于Cesar Millan的方法。然后逐渐在它比较舒适放松的环境下用一些possitive training，其实就是训练时带一袋让它很馋很馋的零食，结合口头表扬和摸头[其实正确的应该是摸或排胸前].

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-29 20:01
我看了你的回复的关于遛狗的情况，跟我家的最初情况有很多相似的地方。

个人建议是找个合适的trainer。 ...

是的，你说的对，也确实不能再带她去可能失控的地方了，免得处理不好情况恶化。
我和豆皮爹商量一下，是可以试着联系一下之前的trainer问问了。

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-29 20:21
看你说的情况，豆皮是连你也在欺负的。

狗狗真的信服你了，遇到情况再抓狂，也会对你的指令做出反应的。 ...

豆皮确实一开始是欺负我的。她真是看人下菜碟。我个子小力气小拉不住，一开始全家人她就最欺负我。我弟和我老公都是大个子，脾气好但是都是很坚定的那种性格，平时惯着她，该教训的时候也没手软过，所以很快就不惹他们了。好在我不惯她，不吃饭就不给吃，咬人就不给玩，时间久了她知道折腾不过我也就乖了。在家特别乖。但出门不乖，看到人和动物了什么指令都不听，浑身紧绷100分注意力看别人。
Cesar Millan的视频我看过不少，虽然现在很多人提出的理论和他的方法相悖，但我们家这种老想当老大的狗子我觉得需要这种训练。我婆婆很温柔也怕狗，我怕她受欺负。以后有孩子了也怕豆皮还想当老大。而且豆皮吃起醋来是咬人的，虽然不重也怕误伤，不控制不行。

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-29 20:21
看你说的情况，豆皮是连你也在欺负的。

狗狗真的信服你了，遇到情况再抓狂，也会对你的指令做出反应的。 ...

豆皮以前的trainer有一点我是不能接受的，也是豆皮领养机构的员工。他们的理念是否认狼群理论的，否认狗想当老大的，完全拒绝punishment，全部用positive training。
其实基本的training我是认同奖励的方法的，常用的口令这样训练的效果很好，豆皮的配合度非常高，完成度好到trainer建议我们去做agility training。但是狗狗有些行为比较需要纠正啊，比如打架啊咬人啊这种，我觉得不配合惩罚，也不承认她是在挑衅，很难做啊！我们理念有点打架。
我家以前那个马屁精Jack Russell个子小，也做不出很大破坏性的事情，吼两嗓子你要是吼回去了就秒怂，还爱吃，倒是很适合positive training。豆皮就不好说，她还不爱吃东西就爱玩具，玩起来又容易疯，疯了又扑人，奖励起来很麻烦。

mua一个就跑

peanut 发表于 2018-5-29 19:29
我也觉得上门的1-1训练课比较具有针对性和有效，就是找一个靠谱的trainer很不容易啊。问一下附近的vet， ...

是的，trainer好找，靠谱的不多。再加上各自的理念还打架，我不想带豆皮去了东家没用，再去西家，西家和东家用完全不同的方法，把狗子和人都搞蒙了。不过我真没想到还可以去vet问，果然人多力量大，集思广益啊！谢谢思路

YANKS

mua一个就跑 发表于 2018-5-29 21:17
豆皮以前的trainer有一点我是不能接受的，也是豆皮领养机构的员工。他们的理念是否认狼群理论的，否认狗 ...

那个trainer说的没错，因为后来的研究发现其实狗和狼的生活习性还是有很大的分别，所以后来很多trainer都修正了训练方法，不再坚持pack里一定要有一个强势的alpha， 也就是说，主人对于狗来说，担任的角色比较接近父母之于孩子，给予规范和教导，让他们知道什么能做什么不能做。
至于适不适合每只狗就不一定了，教育人一样也需要因材施教，但是我坚持的就是绝不用肢体上的惩罚，顶多就是情绪上的惩罚，例如我家狗做了我不喜欢的事，我最多就是低声的说NO，然后不理他， 打狗绝对是我不会对我家狗做的事。
另外，你觉得豆皮对吃的奖励没兴趣，或许是你还没找到他真正喜欢的零食

mua一个就跑

peanut 发表于 2018-5-29 19:29
我也觉得上门的1-1训练课比较具有针对性和有效，就是找一个靠谱的trainer很不容易啊。问一下附近的vet， ...

对啦我还有点吃东西上的疑问求解惑，就是需不需要给豆皮supplement？如果有很需要吃的话又哪些呢？
豆皮的状况目前是这样的，一岁八个月左右，牙超好胃超好，精神状态身体素质都超好。一周5-6天主食狗粮，目前是hills，搭配配酸奶、水果、少量猪牛羊鸡肉、熟猪肝、蔬菜、鸡蛋等（每天配1-2种）。1-2天生肉，半只鸡或牛羊猪肉，都带骨头。

mua一个就跑

YANKS 发表于 2018-5-29 22:13
那个trainer说的没错，因为后来的研究发现其实狗和狼的生活习性还是有很大的分别，所以后来很多trainer都 ...

谢谢版主分享！推翻狼群理论这个我是接受的，父母孩子的亲子关系也是我非常赞同的。我不能接受的是只用positive training，豆皮咬人了就用别的东西分散注意力让她松口，在东边房间拆家了就想办法给引诱到西边房间去，不要惩罚她，用喜欢的东西引诱她做我们希望她做的事情，慢慢加强她的观念。这个我觉得实施起来就不是很好用了。她咬的时候不马上拽开还去引诱，天知道要出多大事。她上次咬着拉拉我拽不开，是揍了脑门才松的口。这种事情是没有机会给我奖励训练。
我个人的结论是：建立好习惯的时候用positive training非常有效，而且是长期持续性有效。纠正坏习惯的时候，要看坏习惯严重程度，恶劣的不适用。
豆皮在家乖成天使的时候我们都能做到用温和的方法达到很好的训练效果，一出门就变了天。所以我想要一个Cesar Millan类型的trainer给我另一个角度的分析。
吃东西这个···一直在试验中，同上，在家可以用肉类零食做到很好的训练，出门其他东西的吸引力就大过吃的的，是给什么好吃的也是不能保证完全有效。

overbridge

YANKS 发表于 2018-5-29 22:13
那个trainer说的没错，因为后来的研究发现其实狗和狼的生活习性还是有很大的分别，所以后来很多trainer都 ...

其实大家对他的理论有很多误解，尤其是关于体罚。即使在他早期的视频里，也并没有粗暴的体罚。到了后期，他的训练方法改进了很多，在某种情况下会选择性的使用食物鼓励，这算是所谓positive training的一种手段。

但是使用食物鼓励是有严格条件的，那就是狗的精神状态要稳定，即使它有不确定或不放心的地方，依然对trainer有信任，对指令有反应，这种情况下可以用食物来奖励它的正确行为。否则反而会加剧现有的问题。

Bruce的trainer就只是教我们正确用狗绳，如何感知它的精神状态，并以此来确定下一步事可以继续正在进行的活动或是需要离开进行调整。他并不认为自己的方法和是cesar在类似，也完全不支持使用食物奖励。当然我们自己私下比较了一下，觉得他们的理论和方法有很多相似之处。他们都是用那种可收的细狗绳，其目的是在最快的时间内让狗感知到我们的意愿，并通过快速放松狗绳以避免传递紧张情绪，另外就是他们都认为狗能感知我们的精神气场并以此决定是否顺从或是自己出头，所以出门遛狗时我们需要保证自己是出于一种放松平和的心情，当然最重要的是，他们都认为狗就是狗，它们不是人。

另一个就是我们曾经遇到的passive training的trainer们，除了食物鼓励就是让带眼镜限制视力，还有各种奇怪装备，然后任何刺激它的场合都要避开。当时我们的心情就是，如果按他们的方法，Bruce出门的装扮不亚于一个当红明星，外加还的时刻准备落跑。。

究根结底，作为狗主，什么理论方法的名称根本就不重要，能逮住老鼠的才是好猫。

overbridge

mua一个就跑 发表于 2018-5-29 22:38
谢谢版主分享！推翻狼群理论这个我是接受的，父母孩子的亲子关系也是我非常赞同的。我不能接受的是只用po ...

出门用吃的，我们早期用也不行，现在可以了。

我觉得是Bruce现在平静下来了，出门还是很高兴，但不会兴奋到把一切都忘到脑后。这样它知道我们有好吃的，跑开玩一下，时不时自己就会跑回来。我们想这样训练让它学会呆在我们视野范围内，或是让我们呆在它的视野范围内。:)

豆皮应该还是属于过度兴奋的状态，这种情况下它们对吃的喝的都不会有反应的。同时这种状态也不适合食物鼓励。

overbridge

YANKS 发表于 2018-5-30 12:09
狗能感知到人的情绪是所有trainer都赞同的，并不是只有Cesar， 至于Cesar，我想我并没有误解他，我的电脑 ...

大家的感知不一样吧。我们陆陆续续看了一大半吧，主要是看他对狗狗的精神状态的分析。自己的狗狗，还有遇到的狗狗，他们的energy level，还有dominating level，是轻松的，紧张的或是害怕的。。。这个对我们平常外出时很有帮助。

我的感觉是他的训练方法有逐渐温和的趋向，或许他自己也在实践的过程中在不断的调整。。。

至于让我们无语的训练师，至少四个。。。

最早是附近的terrigal dog resort，送去做了个鉴定，被建议寄宿一个月集中培训，然后说是要用choke chain。老公坚持训练一定要亲自在场，然后choke chain是一定不行，那就不用说了。当然这个应该不是positive training。

接下来几个都是positive training的。

第一个拒绝我建议带Bruce一起出门，亲眼看看Bruce的户外表现。说是她的原则是不在不熟悉的环境中训狗。。。上了室内理论课，以及sit以及leave it之类的训练指导，然后她说我们应该给它买那种两边有护档的眼镜，类似潜浮用的那种，这样出门它能看到的范围就小很多，另外据说镜片本身也会模糊一部分视线，另外还有一些。。。只记得眼镜，主要当时觉得太新奇了。。

接着一个是我们在dog group遇到的，我们被分在了reactive group，一群狗都很紧张，Bruce在一只狗经过时跳起来了还咆哮，然后把姐姐给吓呆了，说是从来没见过这么严重的。我们站在旁边很无语，TNND，这都没见过，混什么reactive dog trainer。

一个是在我们联系后，说是要从两个小时的introduction开始，尽管我们有解释已经被introduction过几次了。之后可以一起出门，每周一次两小时，半年后应该能看到效果。

到了最后一个trainer，已经离我们去美国探亲只有几个月时间了，一想到跟着训练几个月，bruce还是很可能因为不能social，在寄宿的地方要被单独关在一个屋子，每天一个小时工作人员时间，也不能和其它寄宿的狗狗玩。这对bruce可能太困难了，毕竟大部分的时间它都是有人陪伴的。

就是Peanut说的，好的trainer真的不好找。这个工作嘴巴灵不管用，手底下来的才行的。。。

mua一个就跑

30/05/2018
第七十天：
看看溜豆皮平日里走的其中一条小路，就是这么小小一个像置身小森林的路，左边是条河，右边上坡上去有一条和小路平行的几米宽的路。人都不多。

小河中一段的小瀑布，豆皮怕水，总是在上面看看，从来不敢走近。

这两天估计是风大了点儿，吹断了一颗枯树，这就很愁人了，豆皮说：“咋过腻？跳？怕划着腿。爬？怕划着脸。飞？我妈她带不动我···”

等我一大步跨过去了，豆皮说：“妈，不带你这么玩儿的！我知道你在我爸的大长腿面前很受挫，也不带跟狗子比的。我在狗子里也算大长腿啊！”

等我们溜了一圈原路返回，豆皮说：“妈，你是不是不爱我了···”

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-30 11:59
出门用吃的，我们早期用也不行，现在可以了。

我觉得是Bruce现在平静下来了，出门还是很高兴，但不会兴 ...

Bruce也有这种经历的话让我更加确定我的推测了，她就是还在缺乏安全感，对不熟悉的环境表现出亢奋也是一种因为感觉不安全、适应不了环境的表现吧！就是你说的，她的精神状态不稳，我们也暂时还没有让她完全信任，提供完全的安全感。可能家里的环境她很熟悉了，她就放松了，一切就很好。出门了不熟悉的东西太多，她很紧张，就分不出精力来听指令。
就比如100分的注意力，在熟悉的环境可以轻松集中90分来和我们互动配合，出门了，她需要拿90分去应对不熟悉的环境，根本就无力应对我们。这种状况就很糟糕了，突发事件发生了，我们和她都预测不了她会做出什么反应。越是这样我越紧张，我紧张她更紧张，互相影响。

overbridge

mua一个就跑 发表于 2018-5-30 17:33
Bruce也有这种经历的话让我更加确定我的推测了，她就是还在缺乏安全感，对不熟悉的环境表现出亢奋也是一 ...

这和我家Bruce进门前半年的情况有很多类似。期间也是查了很多视频，找了很多trainer，也去了dog group。现在反思，都是歧路。。 尤其是我最错的是一直试图带它在家附近散步，现在想来，其实每次的行程，它都是在惶恐不安中度过的。。其实当然我们也是在惶恐不安中度过的。。。因为不知道何时何事何物会引发Bruce。。

其实最后就是一个好的trainer，上了个三个小时的一堂课。它粑粑按照示范训练，就是这样。。

这也就是我为什么一直强调要找个好trainer上堂课，trainer可以演示给你我们的狗狗其实可以做的多么好，让我们建立对它的信心。然后我们可以学习到正确的方法如何训练和建立信任。在这一点上，真的是眼见为实。我们训练也有一年了，其实Bruce对我们仍然没有做到像它对trainer的那种驯服。。。当然它肯定是最爱偶们滴

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-30 18:18
这和我家Bruce进门前半年的情况有很多类似。期间也是查了很多视频，找了很多trainer，也去了dog group。 ...

Bruce妈真是给了我很多信心啊，也说出了我的心声。真是惶恐不安···有段时间我太紧张了，豆皮爸都不敢让我一个人溜她，她一失控好凶的，我拉不住自己也害怕。其实现在真的好了很多很多，可能慢慢对我们信任感增加了吧！
但是关于你说的不该带她家附近散步我不是很理解，豆皮运动量很大的，不能off-leash跑已经很遗憾了，家附近其实是有场子可以跑的，没敢放。如果不带出去走，她真的会拆家的，天天坐家门口哀嚎啊！看你一眼接着嚎啊！你们不带散步准备怎么消耗Bruce精力呢？

overbridge

mua一个就跑 发表于 2018-5-30 18:36
Bruce妈真是给了我很多信心啊，也说出了我的心声。真是惶恐不安···有段时间我太紧张了，豆皮爸都不敢 ...

好吧，那你找没人的地方让她野吧。

Bruce来家的时候六岁半了，一个后腿有hip dysplasia，一个后腿有arthritis，然后前主人一直就把它关后院。所以它有一颗爱疯的心，不过有心无力。。

最早不知道让它玩球，不到十分钟。哥哥回家后需要修养两天恢复元气

对了，刚想起来。以前我们都是在附近的一个大球场，趁没人的时候溜的。

mua一个就跑

overbridge 发表于 2018-5-30 18:46
好吧，那你找没人的地方让她野吧。

Bruce来家的时候六岁半了，一个后腿有hip dysplasia，一个后腿有arth ...

明白了，看来是要因材施教。豆皮出门是很高兴的，只是控制不了自己，她倒是不惶恐，惶恐的是我。而且年纪小正是疯的时候，球要玩，门也是要出的，一天不能落。这是情况不同咯！谢谢Bruce妈~

mua一个就跑

外面暴雨倾盆，豆皮爹趁机打着大手电检查屋外阳棚的铆钉处漏不漏雨，豆皮跟着愁得不行，仰断了狗头…

mua一个就跑

2/6/2018
第七十三天：
六一儿童节，麻麻收了红包和奶茶，豆皮收了衣服。从此有好长一段时间都不再是白花花的大狗子了


我的小猪，春暖花开再见了~

mua一个就跑

3/6/2018
第七十四天：
今天的故事分三组：
第一组名为“出门不带我你们良心不会不安吗！”


第二组名为”抬起狗头给朕瞧瞧！“”我不···“



第三组名为”粑你好了没，妈流口水了···“

mua一个就跑

4/6/2018
第七十五天：
豆皮洗澡滴药换衣服，我已经开始感受当妈打扮娃的喜悦