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楼主:澳卖糕

[棋牌] 今日,柯洁将对阵AlphaGo [复制链接]

发表于 2017-5-25 14:39 |显示全部楼层
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piggy302 发表于 2017-5-25 14:35
问题作弊不只是找高手干掉柯洁,找几个业余3段,规避狗明显的昏招和Bug落子也算作弊。我不知道狗主人有 ...

我记得上次有说不允许用反复打劫。。 貌似觉得对狗不公平。。但是到后几盘。狗完全放开了。 反复打劫一点不畏惧。。
确实目前可公布信息来看。。 很少。。
我来问道无余话,云在青天水在瓶
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发表于 2017-5-25 15:02 |显示全部楼层
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rayki 发表于 2017-5-25 14:39
我记得上次有说不允许用反复打劫。。 貌似觉得对狗不公平。。但是到后几盘。狗完全放开了。 反复打劫一点 ...

连北京东城区公证处都没派人来,我宣布比赛无效。。。。。
你至少得一人一机关在一个没WIFI信号的屋才有噱头啊,你这对手连着网,柯洁连手机都不让看,谁知道老柯和谁玩呢?
足迹三不回:1 喷子不回,2 球盲不回,3 长得丑的不回。

发表于 2017-5-25 15:03 |显示全部楼层
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rayki 发表于 2017-5-25 14:39
我记得上次有说不允许用反复打劫。。 貌似觉得对狗不公平。。但是到后几盘。狗完全放开了。 反复打劫一点 ...

当然,肯定是我多虑了,人家应该有严谨的检查系统。
足迹三不回:1 喷子不回,2 球盲不回,3 长得丑的不回。

发表于 2017-5-25 15:14 |显示全部楼层
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李世石跟目前积分最高的棋手下也是胜负皆有可能。柯洁跟去年的阿尔法下也不一定就比李世石的结果好。
本次的阿尔法围棋是单机版,不联网。
现在第二盘目前是混战,更有利于柯洁。

发表于 2017-5-25 15:23 |显示全部楼层
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发表于 2017-5-25 15:39 |显示全部楼层
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柯洁再输一局
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发表于 2017-5-25 15:40 |显示全部楼层
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第二局,柯洁中盘认输了。

发表于 2017-5-25 15:56 |显示全部楼层
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第二盘,就过程看柯洁下得比第一盘要精彩,挑起混战是正确的战略。阿尔法围棋前20步布局天下无敌,从头到尾跟着它的步调下最后结果就是确定的小输。混战中人类选手还可能有机会。第二盘混战中柯洁一度形势乐观,一致认为比第一盘的形势好很多。遗憾的是柯洁后来犯了错 - 人在混战中犯错的可能性高于软件。同时,也暴露了阿尔法围棋在混战中多次没有走出最优化步骤。所以:

四平八稳下,阿尔法是15段的水平,人类完全没希望。
混战取胜,还是有机会的,但是人类选手不能犯错出昏招。我认为对人类选手限时3小时 (去年李世石的限时更是只有2小时)极其不公平,应该不限时。这样昏招可能性大降。

发表于 2017-5-25 16:19 |显示全部楼层
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swifts 发表于 2017-5-25 15:56
第二盘,就过程看柯洁下得比第一盘要精彩,挑起混战是正确的战略。阿尔法围棋前20步布局天下无敌,从头到尾 ...

乱中取胜,说的容易,执行起来很难,兵行险招,也要保证自己没有大的漏洞,不然很快就败了。阿法狗的行棋方式,就是稳中选取效率高的子下,真的很难将局面搅乱。
OMG

发表于 2017-5-25 17:05 |显示全部楼层
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澳卖糕 发表于 2017-5-25 16:19
乱中取胜,说的容易,执行起来很难,兵行险招,也要保证自己没有大的漏洞,不然很快就败了。阿法狗的行棋 ...

今天的棋就是极其精彩的混战。盘中阿尔法围棋也在很长时间内无暇贯彻“简化稳健” 的自身长处。
应该选擅长混战的棋手和阿尔法围棋进行没有时间限制的多局比赛。10盘里面赢1 到2 盘有可能。

发表于 2017-5-25 17:34 |显示全部楼层
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本帖最后由 scoopy 于 2017-5-25 21:14 编辑

我觉得AI学习只要上了正路了,AI的学识和能力就是指数型甚至爆炸型地增长,速度之快效率之高绝对超过它的创造者的想象。像人和人下棋这样你一手我一手地下,如果现在柯洁赢不了AI,以后人类的棋手是肯定没希望了,只有寄希望于人类的程序员创造出另外一个AI来战胜这个AI了。
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发表于 2017-5-25 18:06 |显示全部楼层
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swifts 发表于 2017-5-25 17:05
今天的棋就是极其精彩的混战。盘中阿尔法围棋也在很长时间内无暇贯彻“简化稳健” 的自身长处。
应该选擅 ...

Alphago 之前还有另一个网络棋手的名字"Master", 与职业棋手对弈,60盘不败,对手包括:古力,柯洁,陈耀烨,范廷钰,常昊,时越,芈昱廷,唐韦星,江维杰,柁嘉熹,周睿羊。韩国世界冠军朴廷桓,元晟溱,姜东润,金志锡,朴永训。

也许,Alplago每步棋不是最好,但人类棋手也很难找到它的弱点来攻击。
OMG

发表于 2017-5-25 18:30 来自手机 |显示全部楼层
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澳卖糕 发表于 2017-5-25 18:06
Alphago 之前还有另一个网络棋手的名字"Master", 与职业棋手对弈,60盘不败,对手包括:古力,柯洁,陈耀 ...

那是60盘快棋塞。限时是对人类选手的极大不公。无法研究阿尔法围棋的行棋习惯是另一大不公平- 只有这极少的几十盘快棋的棋谱。我是说不限时,人类棋手有可能胜一两盘。非要限时,那就让人类棋手一个子,人类棋手就能赢。

发表于 2017-5-25 21:05 |显示全部楼层
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柯洁还是牛,今天下的很精彩,似乎是有机会的,但是最后可惜了。

发表于 2017-5-25 22:37 |显示全部楼层
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swifts 发表于 2017-5-25 18:30
那是60盘快棋塞。限时是对人类选手的极大不公。无法研究阿尔法围棋的行棋习惯是另一大不公平- 只有这极少 ...

Alphago没出现之前,还没有哪个围棋软件能与职业棋手对弈,到现在Alphago已经能学习人类的围棋招式,走出创新的招式,这些说明了AI智能的强大。如果一定要人类战胜它,只要改动程序就能达到,胜了也没有意义。你说的“公平”,是真的公平吗?一定双方都熟悉对方的行棋习惯,才算公平对弈吗?
OMG

发表于 2017-5-26 07:01 来自手机 |显示全部楼层
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澳卖糕 发表于 2017-5-25 22:37
Alphago没出现之前,还没有哪个围棋软件能与职业棋手对弈,到现在Alphago已经能学习人类的围棋招式,走出 ...

我说的公平就是在充分尊重棋力的情况下对弈条件要公平。
人脑的能量消耗