到底哪些病更适合看中医？

wucxzx

LightYear 发表于 2014-6-27 22:48
第一，你没有做到“谁主张谁举证”，虽然我前面先做了“质证“。
第二，你没有回答我的任何一个问题。就 ...

呵。很困，就不长篇回答。
第一，我一直主张中医有逻辑，我也把我理解的逻辑写出来了。我同事也确实因为这好转了。你想说我不说五行，我确实不懂五行，不过这就是我从中医书里看懂的治病逻辑。伤寒论里只有阴阳，没有五行。
第二，中医为什么要去写化学方程式？谁告诉你化学方程式就是对的？科学就是百份百正确？好像在经典物理称霸了几百年后，微观物理直接给了它一巴掌。你会这么要求是因为你受的教育是生物，化学，而不是儒家，周易。你无法理解中医的思想，所以你觉得中医必须要让你看懂，要迎合西方科学。要做数据，要写方程式。我很奇怪，既然中医可以治病，可以救人，做为一门医学，它为什么要去迎合西方？完善自身才是正途。本来治病的理念就是完全相反的。画虎不成反类犬听。
你还是没明白上医治未病的意思，要达到那个程度，医生要对所有疾病产生的因果联系了如指掌。病人要的是什么？要的是一个健康尽量不生病的身体，而不是经常生病的身体加上可以快速治好的医生。你当养生不是治病，其实中医里那是最上等的治病方法。
第三，我说的是废话，也是实话。既然西医都不可能做到搞清所有成分，中医为什么要去做？医生是为了治病而不是产药。病人需要的是什么？不是你这药里有没有维他命ABCDE而是这药能不能治好他的病。你说的好像只有西医的方程式能治病，要知道，地球是圆的，你向东向西都能飞到美国去。

不要再继续讨论了。太累了。基本上你就是认为我错的，我认为你错的。OK，睡觉。

重金属

LightYear 发表于 2014-6-26 23:56
:

赞同。

       我治一得血癌的牙医，在美国只收他1250美金，四星期治好，治一心肌梗塞教授，只收他3500美金，许多美国人都说太便宜了，我总想医者父母心，不愿提高价钱，反而是许多中国人嫌我的药贵。吃西药一辈子都愿意，吃我的中药几天就要治好，如此中国人就是贱！钱被砍了两刀还叫好，治这种中国人我永远不会给他折扣的。【对于很多中国人来说，西医西药已经成了一种信仰，不过这是标标准准的迷信。】
     一种药要吃一辈子才能压的住症状，就不算治好，以此观之，西医的不治之症太多。【如果西医对你说你需要终身服药，这意味着你的病他们治不好，你永远是个病人。可怕的是这句话西医说得越来越频繁了。】
      破坏、打击中国文化不遗余力的多是中国人。【自古而然，当今尤烈。一知半解、崇洋媚外、破坏心理，外加自虐心态，促成了这一切。】以上为倪海厦语录

LightYear

wucxzx 发表于 2014-6-28 00:11
呵。很困，就不长篇回答。
第一，我一直主张中医有逻辑，我也把我理解的逻辑写出来了。我同事也确实因为 ...

你这第二点和第三点真是一点都不讲道理了，俨然一副破罐破摔的架势了。

你说说化学公式为什么是错的？如果是错的，全世界为什么开花学课？难道我们学的都是屎么？西药也是建在化学基础上，难道也都错了？你这逻辑也太不通了吧。经典物理没有错，只是到了量子层面上解释不了了，所以才有量子物理的出现，这恰恰说明西方的技术是在不断地进步不断地探索和发现更多的未知领域，而中医呢？还是那几本医书和几副方子来回来去吧。

迎合？你既然想让中医壮大就需要别人来认同，让别人来认同就需要别人认可的论证方式，尤其是在别人处于优势的时候。这就好比你做推销，见人说人话，见鬼说鬼话一样，现代的工业体系都是建立在西方科学基础文明之上的，难道你想说这个基础不对？那我们是不是现在应该长跑马褂的生活，咱们也别用电脑码字了，你也没机会在西方人发明的internet上发表你的观点了。你不去用人家认可且世界公认的科学来解释自己的医学，那怎么推广？你说阴阳？说黄帝内经？那跳大绳的还说应该焚香驱魔，是不是也应该纳入主流医学？因为跳大绳的也有自己的一套理论，也同中医样无法用现代科学形式证明，于是就说世界不可知，你的也不一定都对，所以我也有道理云云。那天下岂不是所有的理论都可以宣称自己是正确的？那我们也别争论了，各自编个理论谁要是反驳就说“世界不可知，你的也未必对，所以我得未必错，我凭什么要迎合你的方法来证明我的观点，我就觉得对”，那我也只好说“你对你对”，可是然后呢？（这一点你始终不肯回应）

西药怎么搞不清成份了？西药的成分都用化学分子式写的明明白白，你要是不信就去打开里面的说明书或者到wiki去查，一定都有，倒是中药的化学分子式呢和成分的化学名称呢？

地球确实是圆的，那请问如果你在夏威夷想去美国的西海岸，你是想东飞呢还想选择向西飞呢？如果你头脑清醒的话，一定是想东飞，因为距离最短。同样，就算我承认中医可以治疗很多疾病，但显然在速度和疗效上均比不上西医（不要说个例，就是总的统计数据），那当然大家选择西医而不是中医，因为谁会有病花更贵的票钱和时间从夏威夷向西飞到美国西海岸呢？

LightYear

重金属 发表于 2014-6-28 00:26
我治一得血癌的牙医，在美国只收他1250美金，四星期治好，治一心肌梗塞教授，只收他3500美金，许 ...

呵呵，你如果想讨论，就烦请回答我刚问那个网友的几个问题吧。如果回答不上来，那也是白搭了。

我觉得你们的逻辑都很逗，就是当一个事物不是100%的时候，哪怕是99.99%，你们都会同那个只有1%的事物划等号。我没有说西医包治百病，而是说他建立在现代科学的基础上，从理论到推理都是可以实验证明且严谨的。如果你认为一个事物不完美就和一个残次品一样的话，那我们人类还发展什么？反正怎么发展都是不完美，干脆别费事直接过原始生活好了。
还是老问题，天花，是谁彻底解决的？你告诉我。你再告诉我一个中医解决的世界性的疾病，可以么？求求你们了，正面我所有的问题进行反驳。

最后，什么爱不爱国呀，什么崇洋媚外呀，我们不是小学生了，不是文革的红小兵红小将，讨论问题动不动扣帽子我觉得这是幼稚的表现，你可以不赞同，不赞同就说你的道理，就逐个回击我的问题。你知道比“崇洋媚外”更可怕的心里是什么么？是“义和团心理”，崇洋虽然媚骨，但好歹这类人会去学习人家的优点，学的好不好像不像放一边，至少肯低头学。义和团团民呢？除了扒铁路掀电线杆，盲目的自大，一味的排斥西方先进的东西，最后只剩下落后、愚昧和无知。所以如果你一定让我在“崇洋媚外”和“义和团精神”中选一种的话，我只好选“崇洋媚外”，因为那样至少我还能在技术上进步些。你知道中国人为什么有“义和团”心理么？因为极度自卑，并且没有能力赶超对方，当一个人内心承认不如别人，但因为资质或者不够刻苦而无法超越对方的时候，他就需要自大来掩饰自己的一切缺点，在给自己带个“自尊”的帽子，说那些肯低头学习的人是“不要脸”。很多学者迎合了国人的这种心理，掀起一场全民的“义和团”般的民粹主义运动很容易，还很有面子，但掀起一场科学的、严谨的、务实的风气却很困难。

wucxzx

LightYear 发表于 2014-6-28 00:45
呵呵，你如果想讨论，就烦请回答我刚问那个网友的几个问题吧。如果回答不上来，那也是白搭了。

我觉得你 ...

有一点得感谢你，对于你关于五行的问题，思考了一下。有了一些想法。

首先，五行说是一种哲学，它是中国人对事物发展的一种分析说明方式。它认为万物都由五行组成，相生相克。所谓金木水火土，取的是其特性。它们本来就只是概念集合。就像西方哲学的美学，美是什么，就是一个概念而已。难道你可以问美是碳几克，铜几克？你说的化学成分能告诉你什么是美？

金木水火土是概念，中医借用以说明人体内器官相生相克，相互依存的关系。脾是后天之本，是土器，土的概念是什么？给万物发展提供基础和营养。中医中的脾其实就是西医的消化系统，用于消化食物，给身体提供养分。对春夏秋冬的说法也是以其季节特性，以及身体的反应加以总结。对于这样一个概念集合，你在那叫嚣着说要中医给你成分表，该说什么呢？

中医认为病从口入，肠胃问题到头了会引起其他器官的病变，甚至癌症。近年来西医开始研究健康学，也认为食物决定了健康的绝大部份。可是西医的治疗方面还远远跟不上去。

我要问你一个问题，为什么胃寒患者去看病，最后给的是sleeping pill。

你说我们对99%的正确视而不见，而对1%的不确定性吹毛求疵。其实那是你给我们的感觉。西医如果正确性那么高，那慢性病为什么治不好？前一阵还有新闻出来说付费看GP对那些长年慢性病患者影响太大。澳子同学问的膝盖水肿的问题为什么西医治不好？西医多的是治不好的疾病，中医也是。中医用几千年证明了自己的价值，对于不相信的人，没有什么好说得的。我觉得你挺逗的，明明以跳大神来比喻中医了，还口口声声说你相信中医。这算口不对心吗？你去国内看看，好的中医门诊多年前挂号费就不便宜了，照样要排队很长时间。

对不了解的事物，我保持尊敬与学习的态度，这是为什么我不看轻中西医，并且对其优缺点有自己的看法。我尊重事实，20年前，我家被西医判了死刑，可是一个中医拯救了我们，身边数不胜数的事实让我相信中医。中医有不少缺点，可是那些缺点你却一个也没提出来。

这个世界产生过无数的职业，也消灭了无数的职业。像我做的码农这样的职业，半个世纪前是不存在的。半个世纪以后还在不在不好说。中医做为一个职业已经存在了几千年，接下去也一定会继续传承下去。不需要你来操心。

我感谢这些辩论，他让我理清了一些头绪。果然是不辨不明。另外，和你辨很没意思，你其实就一个意思，西医打败了中医，西医比中医强，中医就像跳大神一样，无法像西医一样给出方程式，所以中医是不可信的。我不会去试着去改变你的观点，也改变不了。十多岁时我也会像你那么想，对于无法明白的事情就去否定。

wucxzx

aimili424 发表于 2014-6-27 22:54
我还是认为中医西医各有长处，当初我先生犯病的时候，交了几个同病相怜的朋友，其中一个是全国劳模，当年比 ...

邻居家的叔叔，当年好像是椎间盘突出。去医院做了牵引手术，回来走路就很不正常。从那以后，看到有人那样走路，我就明白了，原来是做了手术啊。搬家后没再见过，后来一次腿伤去找一位很出名的推拿师，见到他带着朋友去看病，居然走路很正常。他说后来找到那个推拿师，按摩了一个月后就全好了。在厦门。

wucxzx

LightYear 发表于 2014-6-28 00:31
你这第二点和第三点真是一点都不讲道理了，俨然一副破罐破摔的架势了。

你说说化学公式为什么是错的？如 ...

最后一点，说完就不再进这贴子了。你当我认输好了。我打字是真慢，也没那时间和精力。

我再重说一遍，只要你能治好病人，病人就会相信你，接受你。不管中西医都一样。我的同事是胃寒，可是西医给了sleeping pill。现在他对西医的评价就是rubbish。你应该知道澳洲的中医诊有外国病人，你没有想过，为什么外国病人会去找语言不通，文化不通的中医？外国人看中医真的纯粹的因为疗效。因为是医学，能治病才是关键，而不是那些方程式。酒香不怕巷子深就是这个道理。中国人学西医是因为西方强大，外国人学中医呢？难道由于中国弱小，出于同情？你说中医不学西医有成分，有化学式，就不能走向世界。可是现在的事实是，中医没有成分，没有化学式，可是它就在走向世界。美国，英国，澳洲等西方国家都在学习中医。
你就省省心，让事实说话。

vcmd

wucxzx 发表于 2014-6-28 08:59
最后一点，说完就不再进这贴子了。你当我认输好了。我打字是真慢，也没那时间和精力。

我再重说一遍，只 ...

认同。 中医在澳洲一大部分市场来自富裕阶层及高级知识分子的洋人，墨尔本东区(富人区)中医诊所密度很高，且都是洋人来看病。他们大多不懂中医背后的哲学观，靠的全是疗效。 讽刺地在这里发现很多华人对中医的认识慢世界一大截。

澳子

smallapples 发表于 2014-12-14 20:05
有钱人一是花的起钱二是非常自以为是，乔布斯不就是一个例子

唉！任性呗。

王不留行

wucxzx 发表于 2014-6-25 07:55
既然你对中医根本没有一丁点了解，那真没什么好说的。我告诉中医治病的逻辑，你叫我自量。就是中医非要把 ...

中脘 内关 足三里

vcmd

LightYear 发表于 2014-6-28 00:31
你这第二点和第三点真是一点都不讲道理了，俨然一副破罐破摔的架势了。

你说说化学公式为什么是错的？如 ...

化学公式是2D的 中医理论是3D的 怎么看得明白？美国一些顶尖的医学院如哈佛都有中医/针灸研究跟课可以修 类似的例子还有澳洲的UWS医学系 日本韩国中港台就更不用提了 WHO(世界卫生组织) 设定2014-2023的主要方针是鼓励所有会员国发展传统医学(主要是中医) 具体做法跟相关文件在WHO网站上 现在是谁不认可谁?

在附上一则最近的本地消息好了

标题：习近平见证中澳中医合作协议签署

澳洲中医中心成立

11月17日，澳大利亚首都堪培拉国会大厦，在国家主席习近平与澳大利亚总理阿博特的共同见证下，北京中医药大学校长徐安龙和西悉尼大学校长格罗夫代表双方所在机构，签署在澳洲建立中医中心的合作协议。

该中心的建立，旨在发挥北京中医药大学中医医疗、教育、科研的优势和西悉尼大学中医药研究澳洲第一的地位作用，建立集中医医疗服务、教育、研究与文化交流为一体的综合平台，以实现临床医疗与基础科学研究相结合、临床医疗与教育相结合、中医与西医相结合、中西文化相结合，开展临床研究，提供特色鲜明、效果显著的健康服务，培养医学人才，传播中医药文化，探索中医药走向世界的合作模式，展示和输出我国文化软实力，也是落实习近平关于要让世界人民分享中华智慧文明成果讲话精神的重要举措。

vcmd

LightYear 发表于 2014-6-26 23:07
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哈哈哈~~大哥你真逗~~~西医盛行是因为利益，西医那么多成功的案例你一个不提，就说中医那些玄乎其玄的东 ...

提供参考 这还十年前的 上面发了一些今年的

國際發展概況：

2003年日本全部80所醫學院都需修習漢方醫學，而且將漢方醫學列入醫師國家考試

現在美國有130所醫學院，其中75所(58%)醫學院有傳統醫學課程，哈佛大學已開設10年，哈佛大學醫學院附設醫院以設立傳統醫學科。

美國洛杉磯分校修讀針灸學、中醫基礎學及方劑學。

美國疼痛醫學會把針灸與傳統醫學納入教育訓練中。

美洲、歐洲(德國、法國等)、澳洲等國家及香港已陸續成立不少中醫學院、中醫學系培養中醫人才。

世界衛生組織(WHO)在2002年向全世界公佈「2002至2005年傳統醫學全球策略」(WHO Traditional Medicine Strategy 2002-2005)，並在2004發表「2004至2007年全球醫學策略」(WHO Medicine Strategy2004-2007) ，報告書中針對全球傳統醫學的發展有更積極的目標與作為達成。

1991年美國國會通過在美國國家衛生研究院(NIH)中設立另類補充醫學研究機構
1992年成立了「另類醫學辦公室(OAM)」。
1998年美國國會，將國家衛生研究院另類醫學辦公室提升為「國立補充與另類醫學中心(NCCAM)」，對補充另類醫學進行大規模的學術研究與合作計畫。
2000年美國白宮成立「補充另類醫學(CAM)政策委員會」，將美國境內包含中醫藥針灸在內的各國傳統醫藥管理納入正式的國家醫藥政策理中。
2005年NCCAM年度研究經費達1.2億美元，提供哈佛、耶魯等學術機構研究補充與另類醫學，其中中醫藥針灸佔一重要角色。

vcmd

LightYear 发表于 2014-6-26 23:07
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哈哈哈~~大哥你真逗~~~西医盛行是因为利益，西医那么多成功的案例你一个不提，就说中医那些玄乎其玄的东 ...

针对第三点: 指导治疗仍是望闻问切 现代中医加入病理跟放射主要是了解预后(prognosis) 比较简单的例子像是辨别良性跟恶性的肿瘤 生存率能一样吗 再来就是怕延误病人治疗  

有的人称其为五诊合参-望闻问切查 也有人主张病理跟放射是"切"的延伸

“当中医医生告诉你去看西医的时候，那你是真的生病了； 当西医医生告诉你去看中医的时候，那你其实是没救了。“
其实讲的很对 通常第一线是中医 最后一线也是中医 中医难。

zougong

vcmd 发表于 2014-12-16 02:48
化学公式是2D的 中医理论是3D的 怎么看得明白？美国一些顶尖的医学院如哈佛都有中医/针灸研究跟课可以修  ...

谢谢分享！

vcmd

雄鹰展翅 发表于 2014-6-26 23:16
那些读中文的，读英文的，读体育的，都当中医了，号称祖传

不担心。自然淘汰也需要时间的。

vcmd

2014年中医最后一件大事，Science杂志给中医发了个专刊 ：

开篇世界卫生组织的总干事Margaret Chan博士谈：支持传统医学的现代化和一体化。

“近四分之一的药物来自于天然药物，而其中许多都是中医首次使用”。


AAAS的CEO、Science杂志出品人Alan Leshner博士：传统医学的中间路线。

“传统医学的研究者正在试图通过现代组学和最新的技术来规范传统治疗方法”


专刊文章论述依次是：


The WHO Traditional Medicine Strategy 2014–2023:A perspective

世界卫生组织2014-2023年传统医学战略视角


A global scientific challenge: Learning the right lessons from ancient healing practices

一个全球性的科学挑战:从古代治疗实践中吸取经经验教训


East is East and West is West, and never the twain shall meet?

东方是东方，西方是西方，两者是否永远不相会？


Zheng: A systems biology approach to diagnosis and treatments

证：一个疾病诊断和治疗的系统生物学方法


Integrated network-based medicine: The role of traditional Chinese medicine in developing a new generation of medicine

集成的基于网络的医学：传统中医在开发新一代药物中的作用


The hunt for antifibrotic and profibrotic botanicals

antifibrotic和profibrotic草药的寻找


i-Needle: Detecting the biological mechanisms of acupuncture

i-Needle：监测针灸的生物学机制


Purinergic signaling in acupuncture

针灸中的嘌呤信号


延伸阅读


当西医进入到 多组学 联合模型的阶段时，中医的“证”- ZHENG 对比于 西医 的 “症”，拥有了更丰富的内涵。人体是一个多变量的非线性系统，即使是神经、内分泌、免疫三大调节系统之间，都有着紧密关联。如何建立 “人体信息模型” -BIM ( Body Information Model),从“系统科学”的角度，借鉴中医的“易”学思想，将为下一代“整体医学”，走出一条引领之路！（树兰医疗）


美国 Science 2014年12月19日推出中医药特刊，刊登北京中医药大学校长徐安龙的文章：Zheng: A systems biology approach to diagnosis and treatments 为祖国医学的发展，做了很好的未来方向综述。

这里感谢来自 广东省中医院 肾病科 林玮涛 提供的中译文：


“证”—— 疾病诊疗的系统生物学方法


徐安龙


传统中医学是一种古老的医疗实践体系。它强调人体自身的统一性和人与自然环境的统一性。作为中医学的一个重要概念，“证”是人体在特定的内在或外在条件下的生理或病理概括，通常是由中医师将四诊（望、闻、问、切）所收集的资料，包括临床症状和体征，运用中医学理论进行综合分析并概括出来的疾病本质。正确辨证是疾病诊断和治疗的基础。


在西方医学中，疾病是指一种特定的病理状态，影响着人体的局部或整体，并具有特定的症状。相比之下，“证”是中医对疾病的独特定义，涵括了患者所有的症


“证”是人体在特定的内在或外在条件下的生理或病理概括，通常是由中医师将四诊（望、闻、问、切）所收集的资料，包括临床症状和体征，运用中医学理论进行综合分析并概括出来的疾病本质。正确辨证是疾病诊断和治疗的基础。


在西方医学中，疾病是指一种特定的病理状态，影响着人体的局部或整体，并具有特定的症状。相比之下，“证”是中医对疾病的独特定义，涵括了患者所有的症状。由于人体自身内部的高度统一和谐，从分子水平上完全独立地对不同疾病进行研究是十分困难的。证候的研究亦如此。再者，证候是动态变化并可相互兼夹的。有史以来，“证”一直是中医确定治法、处方遣药的重要准则。证候方面的研究缺乏，使得其潜在的生物学原理及证候、疾病和处方药物之间的联系难以被理解。既往有学者尝试将中医辨证与现代生物医学的诊断方法相结合，但其结果并未尽如人意。许多众所周知的经方，如六味地黄丸、金匮肾气丸，已经久为中医师辨证治病所用，但这类以证候为导向的治疗在证候和疗效方面仍缺乏循证医学依据。


“证”- ZHENG 对比于 西医 的 “症人体信息模型”-BIM( Body Information Model),从“系统科学”的角度，借鉴中医的“易”学思想，将为下一代“整体医学”，走出一条引领之路！


美国《证”是人体在特定的内在或外在条件下的生理或病理概括，通常是由中医师将四诊（望、闻、问、切）所收集的资料，包括临床症状和体征，运用中医学理论进行综合分析并概括出来的疾病本质。正确辨证是疾病诊断和治疗的基础。


在西方医学中，疾病是指一种特定的病理状态，影响着人体的局部或整体，并具有特定的症状。相比之下，“证”是中医对疾病的独特定义，涵括了患者所有的症


从分子水平上多尺度地对“证”的生物学基础进行研究，使其在生物学和机械论的角度上难以被理解。因此，我们提出构想，建立一种综合的证候图，以分子细胞学联系为依据，将所有的“证”联结在一起。另外，我们建议创立名为“证候组学”(Zhengome)的组学新领域，以网状结构为基础单位，从分子水平和系统水平来研究人体的层次结构。


全面地理解“证候组学”，需要引入大量的证据来源，从基因共享到蛋白质相互作用、环境因素共享、共同的治疗、临床表现，目的是为把握不同证候之间的关系。“证”通过阴阳、表里、寒热、虚实来描述患者的病理状态，从而为处方遣药提供依据。现代组学技术通过系统生物学的方法，结合生物信息学和生物网络模型，已被应用于证候间的差异性研究和寻找新的生物标记物。


例如，有研究显示，辨证为“热证”和“寒证”的类风湿性关节炎患者具有基因和代谢组学上的差异——热证患者的细胞凋亡比寒证患者更活跃。再者，有学者通过采用一种以网状结构为基础的计算模型，从神经-内分泌-免疫的角度理解证候的涵义，结果发现寒证和热证与代谢-免疫失衡密切相关。有人对黄疸患者的尿液代谢组学及“阳黄”(急性)与“阴黄”(慢性)两种分型进行研究，并找出几种生物标志物代谢产物。


然而，目前大多数研究仅仅依靠一种或两种指纹图谱技术的方法，而缺乏一种能将来自不同组学的数据整合在一起的方法。这些研究没有将分子水平数据的分析与临床变量结合在一起，由此可能失去了产生更具说服力的结论的机遇。鉴于既往研究的局限性，未来我们需致力于对大量不同证型患者的数据进行各类组学水平的综合分析，并需涵盖疾病预后和治疗工具方面的研究。再者，将患者的临床信息和分子水平数据结合在一起，可以为证候的理论解释提供循证依据。证候可以随着疾病的进展而动态变化。在疾病的各个不同阶段进行正确辨证，能为及时调整方药提供有利依据。采用动态的网状结构模型，疾病病程可以被定位为网状结构中的时空变化。

动态调整处方治疗后所发生的证候变化可用于辨别动态生物网状结构中的重要因素。正确的网络微扰模型和稳健性及拓扑分析可以揭示疾病进展或演变潜在的相关基因和治疗靶点。在建立模型和模型的过程中，需将疾病在特定证候中不同方面的表现（例如主症和并发症）、心理因素、社会因素和环境因素之间的关系考虑在内，旨在揭示复杂疾病的动态属性。“证候组学”与动态模型的结合，对建立精准量化的证候研究模型、创立新的疾病研究系统有着潜在意义。


尽管基因组学、转录组学、蛋白质组学和代谢组学已取得较大进展，合理的药物设计和新药研发仍经常遭遇失败，耗费巨大，阻碍着现代药物的研发。


纵观中医药发展史，在传统药物的研发中，以证候为导向的药物研发取得了巨大的成就。但是这对于西方医学来说是一种全新的模式。因此，如何将以证候为导向的药物研发融入到现代药物研发的潮流中，将是一大难题。


在此，我们提出在系统药理学框架中建立“从证到中医”和“从中医到证”的策略，旨在研究生物系统和开发新型的治疗方法。


“从证到中医”从证候的诊断到中药处方之间提供了渠道，包括证候的辨别、证候和相关的基因、蛋白及药效反向定位的识别、网状结构系统的构建与分析和最终找出有效的中药疗法。实际上，这样的策略可作为一种反向定位和筛选的途径，从适用于多种证型及相关疾病的天然药物中寻找并研发新药，目的是为了帮助研究者找出药用植物、多成分中药处方或复方合剂的活性成分。


而这种新策略已经成功应用于我们的一个研究中。我们在补益气血的中药中找到其有效成分、靶点及在治疗气血不足证中的作用途径。“从中医到证”是指从中药或中药复方到证候辨别的整个系统评估的过程，包括中药的采集与分类，药物吸收、分布、代谢、排泄和具有毒性的成分，药物靶向的检查和组织定位，构建和分析网状结构系统，最终辨别证候/疾病。这种策略可能有助于在天然药物中找出新型的多靶点药物。


举个非常显著的例子，就是冠心病气虚血瘀证和相应辨证用药的系统分析，结果提示该类用药中的活血药具有扩张血管、改善循环、降低血液粘度、调节血脂的作用，而补气药具有促进能量代谢和抗炎的疗效。


“从中医到证”的策略有助于阐释中药及其复方的药理学作用。在我们正在开展的“脾虚证”研究中，我们采用sapas、rna测序、脂类代谢组学、蛋白质代谢组学和转录组学的方法对患者提供的标本进行分析，以解释脾虚证的发病机制和人体复杂反应。

我们准备根据“从中医到证”的策略，从药物研发的角度，系统地研究广泛用于治疗脾虚证的四君子汤，目的在于探讨此方为何能够调节免疫反应、促进血液循环和改善胃肠道功能。


尽管以证候为导向的药物研发已经取得一定进展，但其未来的发展仍需要多学科技术的结合和创新。这将促进对疾病的多因素理解和新型疗法的发展。


（译者后记：粗略翻译的一篇文章，供大家参考学习。学识尚浅，对于文中的不足之处，敬请各位老师、同学、专业人士批评指正！谢谢！）

澳子

vcmd 发表于 2014-12-27 18:25
2014年中医最后一件大事，Science杂志给中医发了个专刊 ：

开篇世界卫生组织的总干事Margaret Chan博士谈 ...

是自己翻译的吗?

vcmd

澳子 发表于 2014-12-27 20:06
是自己翻译的吗?

不是，不过本身是在澳洲从事中医临床跟科研的。这个新的方法usyd跟我之前待过的NICM（澳大利亚国家辅助医学研究所）一个合作过的项目里有用上。整个来说现在的西医正试着学习中医里面很多思路性的东西。包括individualized medicine, system biology等。也许能说西医（甚至于国家医疗政策）现在很多问题的答案都藏在中医里面。

当然中医方面也得益于科技的进步 如更精细优良的针具 科学中药粉 诊断仪器等等

附带一提 看到版上很多拿着古时候只有中医life expectancy如何低等等的说辞 （也没考虑过医疗教育战乱等各种因素） 便否认其贡献以捧高西医 其实近代最伟大的医疗发明当属抽水马桶 讓疾病传染大幅地减少 降低了死亡率 我相信现代有很多七八十岁的老人活一辈子也并没有依赖过什么中西药

雄鹰展翅

wucxzx 发表于 2014-6-28 08:46
邻居家的叔叔，当年好像是椎间盘突出。去医院做了牵引手术，回来走路就很不正常。从那以后，看到有人那样 ...

麻烦帮忙找这个医师厦门的联系方法，谢谢

sally00dai

我自己认同中医,是因为中医几次治好了西医没有办法把我治好的疾病。有人不认同中医,这也正常。毕竟如果没有家庭的影响,自身的经历,在深受西医理论的影响的今天,用现代的所谓科学理论很难理解中医那些理论的。何况大多数中医也不是神医,在治疗方面也不是有着绝对的优势。没必要一定说中医就是比西医好。中医不会因为一些人不信就灭亡的。存在有存在的理由。我觉得这两种医学都是动态发展的。两者并不绝对矛盾,而是互为补充的。有不少中医或者西医都在运用中西医结合的方式治疗疾病。

身为中国人的幸运之处是我们还有中医,还有多一种方式治疗疾病。

vcmd

sally00dai 发表于 2014-12-29 01:32
我自己认同中医,是因为中医几次治好了西医没有办法把我治好的疾病。有人不认同中医,这也正常。毕竟如果没有 ...

谢谢分享 中医是从大往小看 西医是从小往大看 完全是互补的 特别当我学完西医病理的时候 觉得很多地方跟中医基础是紧紧的联系 我个人支持中西医结合

我之前在南京医院上班的时候心理也是这样想: 华人有中医真好 像面瘫跟带状疱疹是针到病除的小菜 澳洲如果中医能普及 能让很多人少受点苦 其实现在洋人看中医的也多了 很多洋人中医师都是满诊 我自己病人也是什么人都有 除了muslim女人(不给老公以外的男人看别说检查了)

在这里当中医比较难的是不分科 也就是什么病都得看 相比专科培必育制度健全的西医或是中国的中医院 这边一毕业就要独当一面面对所有病种确实不容易 尤其洋人病患多skeptics (凡事需要科学解释的难搞之人) 上面我贴文也提到我们也才慢慢找到研究中医的实验设计 目前只能是以速效取信之 题外话:中药如果利润像西药那么高 吸引很多人才 大药厂跟资金 我相信那时候要什么解释都能研究出来 不过假设某天中医bulk bill了 大部分医师的水平也会是bulk bill那样吧