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★我理解的价值，兼评鹤鸣的帖子
【 原创:学习来喽 2007-03-26 13:04 文字鉴赏 浏览/回复：5661/107】
鹤鸣“2007，再度埋葬恶性投机者”帖子的观点唯一的缺陷是，没有看到今年低价股上涨的实质不同于历年，今年已经全流通了，这是一个很大的利益蛋糕，怎么切那是很有讲究的。这是一个致命的缺陷，有了这个缺陷，他立论的基础就会出现问题。
重申一下我所理解的价值，来自于市场的应用。“价值因资本的眷顾而显现，在价格上升中上逐渐光彩夺目”。因此在目前的市场上，凡是股价从低位起涨低于300%的，价值发现的机会比较高，这些群体里又以15元以下的居多，8元以下的冲力更猛，中小板的股票有大机会。他们目前的业绩，表面上看普遍不太好，似乎是垃圾。但是要知道全流通，对于上市公司意味着什么机会，我们就可以预期到今后他们可能会采取哪些措施，提振公司的业绩。过去因为股权分置，导致上市公司隐瞒利润，抽逃利润，从去年开始，这一切将反过来做。注入利润、创造利润将成为普遍做法。重组、优质资产置换、整体上市，让利润阳光化将成为普遍现象。这个过程是一个动态的过程，不是一朝一夕可以完成的，也可以把它和标的股票的市场价格联系在一起，叫做成长股的价值发现和重估。所谓炒垃圾，换一种说法就是炒股票的成长性。炒由于全流通后利益变化赋予的新价值的发现，这是不同于过去15年的根本变化。
这个过程是很疯狂的，因为它对人们惯性思维的冲击很大，必然要延续一段时间，让人们逐渐适应，就好象波浪理论的推动浪和调整浪的关系，目前低价的炒做也不过接近走完第一推动浪。而所谓蓝筹的这个价值发现已经在前年、去年被充分显现了，当他们的价格已经有了8-10倍的升幅时，我们在人云亦云地跟着进去投资，恐怕有点晚了。
看了鹤鸣的跟贴，发现很多朋友的观点，已经被前两年的流行宣传规范了，已经缺少了思考的动力。所以，我把我看他帖子的想法记录在后，作为抛砖引玉。
1、“2007，再度埋葬恶性投机者
资本市场没有新鲜事。
中国的股票市场每轮行情总是这样轮回着：
价值发现——价值投资——低价股补涨——垃圾概念横行——造假谣言恶庄——崩溃
几轮牛熊下来，这个轨迹依然没有变。”
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股权分置改革后的今天，表面上看虽然还是在炒低价及垃圾，但是本质已经不同于过去的15年，看不到这点，只能说明对这个市场发生的重大事件反应迟钝，同时缺乏赚钱的敏锐性，缺少应变的灵活性。
2、“十五年过去,这个市场发生了什么？
最大的庄家全部死了，最恶劣的造假者全抓起来了，跟庄听消息助纣为虐的券商们全部关门了。
基金由100亿变成8000亿了，保险公司进来了，QFII也来了。
哪个是趋势？哪个是昙花？一目了然。”
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确实如此，也正因为如此，新的牛市才开始了。什么是牛市呢？去学习一下有关牛市的描述和在牛市里会发生什么？牛市的阶段性变化。美国那样相对规范的市场，为什么林奇不能适应牛市中科技股的疯狂，而过早地离开他麦哲伦航母舵手的位置。
3、“可偏偏在垃圾股刚炒2、3个月的时候，就开始有高手开始呼喊“淘汰价值投资！”让我们不禁愕然！原来中国资本市场十五年的发展趋势，将会在股改之后的大牛市里彻底改变！在2007，价值投资将彻底被恶性投机所取代！??
这一切会发生么？”
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在这个帖子里认同本贴观点的人，都是这两三个月里低价行情的受益者，他们也许偶然也许因为比较敏感市场的热点变化。三个月的低价翻番行情，其实只是一个趋势的3浪1，是在经过998以来低价全面打底基础上的主生开始。你以为它是往年的补涨行情吗？你知道牛市里什么情况下会热炒成长股吗？低价和垃圾，在牛市里将被赋予成长股的美名，同时他们的业绩，也将得到股权分置改革后利益格局变化带来的深刻影响。不明了我说的这些的，不按照这个市场趋势参与的，死抱着曾经被炒高的所谓蓝筹，幻想着他们新的涨升来临的，今年必将很痛苦。
4、“一、 目前市场的格局
2007年以来，广大新入市的散户朋友们都赚大钱了，这个大家没有异议吧？不然为什么到处都是赚钱的声音和翻倍的神话。
到目前为止的3个月里，低价股、题材股、概念股翻番的不计其数。
这三个月，基金全数跑输大盘，二月份，QFII出现头一次单月亏损。
那么，说明，这三个月，散户参与的主要是低价股行情，基金、QFII没有参与。这个结论大家一定不会否认吧。
所以说，认为“所有散户都被价值投资的歪理哄到了绩优股、成长股里面去了”的论断是不成立的。
恰恰相反，现阶段，广大中小投资者仍然是喜欢低价股的，他们是喜欢题材\概念和消息的,价值投资还远远没有被大家接受。所以不用淘汰它，因为它还没有流行。
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今年赚钱的股民不仅是新股民，其实新股民只是胆大和盲目，听到什么所谓智者或者研究报告的宣传就容易被蛊惑进去买那些推荐，他们用不多的入市资金买一堆股票。真正在低价赚钱的是老股民，他们久经杀场，而且独立思考，凭经验在市场里讨生活。但是如果他们不理解本贴所说的道理，他们只能赚取低价行情的一小段。比如回贴中的鸳鸯茶朋友。
最后是能够洞悉低价股行情背后实质的人，他明白大非小非还有上市公司的利益所向，必然会给这个市场带来翻天覆地变化的一批人。他们敢于拿住那些低价股的筹码，紧紧的纂住，咬住庄家不松口，这些人的目的是要从头吃到尾，吃它一个5-10倍的涨幅，他们明白个股复利的效应，他们轻松，他们的目前每月轻松赚取20%以上。他们坐享低价的爆炸涨升。
5“二、 市场在进行深刻的筹码交换
目前阶段市场在发生什么？
我认为是筹码交换。低价股、题材股快速上涨，驱使大家不买不行，资金的追捧继续加速低价股的上涨，于是，筹码的转移开始悄悄进行。广大散户开始拥有大量的低价股、题材股，等待题材兑现的那天，盼望着乌鸡变凤凰。”
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多数散户是吃掉一段低价行情，大约25-35%，然后又去抓新的黑马去了，他们很热中抓那些不断涌现出来的黑马，这两三个月低家黑马多，他们每周追逐，乐此不疲。这是他们的特点。
6、“另一方面，绩优股、成长股板块持续走弱，是谁在交出筹码？基金？QFII？保险公司？不可能！这些股票无量下跌，而且基金净值持续落后大盘，都说明：正在交出筹码的是其中的中小投资者。因为他们还没有真正理解价值投资，他们很担心“淘汰价值投资者”的事情会发生，于是他们很聪明地赶快远离了这些很弱的，很有泡沫的股票，精明者买入了题材股，立刻赚钱，看不清楚的则改为看空大盘，等待下跌。
目前的市场状况是不是这样，我想大家可以细心观察！筹码和资金在进行怎样的运动.”
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1）基金和QFII的净值持续落后大盘，只说明一个问题，他们在不断地减持被炒高的股票，以实现利润，此时不变现何日变现呢？
2）变现给谁呢？当然是后知后觉的所谓价值投资者，因为那些白马确实好呀，给人感觉有不断的成长性，市盈率也不高，虽然在价格在40以上，但是未来如海市蜃楼般美妙，最关键的是过去他们一直不停的涨，就象目前的垃圾那样，他们曾经买过但是没有抓住奔驰烈马的缰绳，被甩到了马下，目前这些烈马终于停下来喘了，他们欣喜可以再翻身上马了。这就是今年这三个月来不断有人买入那高高在上的蓝筹，渴望实现自己价值投资美梦的朋友的现状。
3）如果你精通技术分析，你可以清晰地看到那些股票的盘口，每天是如何诱惑观者的。他们的日线图形作出了上升中继性，很美妙，但是他们每到应该向上突破的时候，他们就出现诱多向下。
7、“三、 今后仍然没有新鲜事
今后会怎样？
股票市场永远在轮回！这个趋势是唯一不变的。
998以来，价值股、成长股涨完了一波，就出现了大盘股行情，当大家都追大蓝筹的时候，低价股的筹码就被交出，随后就产生低价股行情。
目前，低价股筹码受到疯抢，成长股、绩优股筹码被交出，那么，下一步必将是后者的行情。
我们没有在进行价值投资的时候高喊“消灭题材股”，因为我们知道市场总是会轮涨轮跌，适度的投机和包装是市场的正常需求.
那么现在题材股如火如荼的时候，忽然出现“淘汰价值投资”的声音。难道今后就不轮涨轮跌了么？
忘记德隆了么？忘记中科创业了？忘记南方证券了？
十五年下来，究竟谁被淘汰了？他们为什么被淘汰?因为价值投资么!”
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1）出现鹤鸣上述观点的原因，是他没有理解全流通后市场的格局变化，还生活在过去的15年里。
2）德隆和中科的出现，和目前的现状有什么背景的区别吗？
3）我一直强调，我所说的淘汰，是指所谓价值投资者，也就是僵化的表浅的静态寻找发现那些显现凸显的高价蓝筹股的朋友，我从来不否认发现沙里藏金的价值发现者，从不否认牛市中热炒成长股的阶段也是一种价值的变现过程，我还深信索罗斯主张的现实市场和虚拟市场相互影响的观点。
4）目前的低价股的筹码是被疯抢阶段吗？非也。目前的很多垃圾及低价股虽然都翻了两番，但他们还是庄家在高度锁筹阶段，庄家的目标距此依然久远。远不到他们释放筹码的阶段。你说某股在距离低点涨升接近3倍的地方涨停封盘，买一123手，买二39手，买三39手，买四35手，买五9手，说明了什么？不是高度控盘是什么呢？你能想象出它一年后的价格吗？
8、“四、 以下情况也属于价值投资
当然，我们并非否认一切重组，一切题材。
股改之后给市场带来最大的变化是制度性变革带来的大量实质性的重组，实质性的资产注入。
凡是借助股改，实现上市公司经营发生根本变化的都属于实质性的变化，对于这种实质性变化进行投资，本身就是价值投资。
所以说，炒低价股并不完全就是恶性投机，进行价值投资也并非完全排斥低价股。二者没有根本的对立。
本质分歧在于:我们知道,成功的重组永远是少数!大部分题材都是空中楼阁!
没有实质性经营改变，仅仅凭借编造概念、虚构合同、内外呼应，以股价上涨为唯一目的的炒作。这样的恶性投机还会继续受到市场的惩罚！
牛市里,还会有人要坐牢!
所以，我们应该说，2007年，恶性投机者将再次受到埋葬！价值投资理念将继续被广大投资者接受！”
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1）这段所说的，依然是过去的现象。今年将不会如你所说。
2）什么是作假，过去和现在的作假将有根本的不同。假做真时真亦假。建议你学习一下索罗斯的《金融炼金术》，也许能理解假和真的关系。才可能深入的理解中国特点的股票市场。理解管理层的管理艺术。
3）总之，俺这个帖子是一个刺激你观念的帖子，看着不爽的人，今年一开头就错了，今后是否会继续错下去，要由市场说了算。但是，要知道什么是趋势，趋势的延续性和阶段转换性，要理解人性的波浪理论和利益的波浪理论。要知道你的对手是谁，要多观察这个市场，要独立思考。
4）我自信这个帖子是个送钱的帖子，明白了本贴的道理，相信你会明白价值本身是个活物，它和资本紧密联系，和市场趋势紧密联系，然后你才可能知道在哪里存在着赚钱的机会。 |
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清凉和孩子们的亲子共读故事（181楼更新：我家孩子喜欢的图画书书单） (2009-5-22) 清凉 
楼主:紫水晶
发表于 2007-4-12 17:07
