竹子天花板 - 什么才是成功最重要的因素？

crunchy

不一定是情商不如人。好多abc精英跑香港去很快升到高管。
歧视这个东西，大家都不承认，其实还有。看看那些ceo的名字，全是英国名字，意大利希腊德国法国的都没有。以前很多犹太人改姓来掩饰自己身份。

viviancn

朱版还是念念不忘亲子版

林草123

原帖由 patrickzhu 于 2011-10-18 20:42 发表
无论系统如何进化，老师们已经越来越意识到，那么更关注于学业出色压倒别人的学生会在踏入社会面对真实世界的时候并没有准备好而遭受挫折。

精英中学和另外一些中学正在引入一些专家课程来加强学生的情感适应能力和社交 ...

“我们已经了解到，要长期持续的成功，是依赖于这些个人特质 - 情商、同理心，有亲和力 - 这才是预测判断一个人是否能够成功的最重要的因素。”

找到标准答案了。。。YEAH！！！

我认为这些个人品质，是必须条件，而不是完全必须条件，另外也更需要勤奋和天分。

patrickzhu

原帖由 crunchy 于 2011-10-18 22:31 发表
不一定是情商不如人。好多abc精英跑香港去很快升到高管。
歧视这个东西，大家都不承认，其实还有。看看那些ceo的名字，全是英国名字，意大利希腊德国法国的都没有。以前很多犹太人改姓来掩饰自己身份。

是，没错。
这个算是潜规则，一定存在的，说不定就是主要因素，但是政治不正确，大家都说不得，呵呵。

不过就可以明说的方面而言，这个记者试图暗示“竹子天花板”有部分原因是因为亚裔教育方式和传统理念的问题。。。
就我们开阔思路而言，还是写的挺好的。

crunchy

我觉得要是仿效西人教育方法不得要领，画虎不成反类犬，自身优势反而失去了，还不如坚持自己的做法。像虎妈，主见真是像基本国策一样不动摇。

林草123

原帖由 crunchy 于 2011-10-18 22:46 发表
我觉得要是仿效西人教育方法不得要领，画虎不成反类犬，自身优势反而失去了，还不如坚持自己的做法。像虎妈，主见真是像基本国策一样不动摇。

这个能展开下就好了。

全麦面包

crunchy

澳洲和德国都有亚裔政府部长，但没有大公司亚裔ceo, 政坛咱不懂，就说一般白领。

aus2005

德国不是一个移民国家，在德国拿身份是比其他国家难很多的是，更别说做CEO。 就是公司，非德国人做CEO都要比其他国家外籍CEO比例低。
澳洲虽然是移民国家，但其实还是蛮保守，非常遵循英国一套。和美国比非常明显。美国就是强调I have a dream, 这和美国文化的变革，经济的发展都有密切关系的。

我非常相信人类适者生存的道理的， 无论是在生存层面还是职业方面。 不管是否补习，天生的EQ水平，如果孩子真的不适合父母替他们选择的道路，比如医生，律师， 孩子就算暂时考上了医科专业，迟早会pay off或则淘汰, 比如退学，或则以后工作中非常depressed, 甚至影响一生。

父母选择的道路往往是父母想走的道路，是基于父母的生活经验，家庭背景，经济情况， 很多情况就是追求经济方面的稳定和自由，这很正常。 但是我们的下一代是完全和我们不一样的，他们的机会和我们是不一样的。他们是小学就知道google的，我可是快本课毕业才接触internet,用的还是netscape, Yahoo那时候就是一个page directory.

还是多给孩子些选择，少些push.  他们为因为我们提供的机会，而不是我们的选择而自豪。

林草123

原帖由 aus2005 于 2011-10-19 10:39 发表
德国不是一个移民国家，在德国拿身份是比其他国家难很多的是，更别说做CEO。 就是公司，非德国人做CEO都要比其他国家外籍CEO比例低。
澳洲虽然是移民国家，但其实还是蛮保守，非常遵循英国一套。和美国比非常明显。美国就是强 ...

说的真好

jasmineh

原帖由 patrickzhu 于 2011-10-18 12:28 发表
这里的Bamboo Ceiling专指我们亚裔，可见竹子可以代表亚洲的文化，呵呵。
如果一般说说的话就是glass ceiling了。

我觉得我们亚裔总给其他族群一点拔苗助长的感觉。是否竹子长的太快没什么基础也是一原因?

edit：看来我领会错了。这是要说我们自己给自己设的barrier，因为我们目光短浅。

[ 本帖最后由 jasmineh 于 2011-10-19 16:30 编辑 ]

Wolongshan

根本原因是很多华人孩子缺少来自自己内心的动力，缺少一种渴望，这是成为真正牛人的必要条件

小学的孩子，有考OC, 精英的目标
中学的孩子， 有考HSC的目标
问题是，这些目标都是家长设的。
考上大学以后，家长不给目标了，也给不出目标了
孩子就无所适从了

澳洲桉树

原帖由 全麦面包 于 2011-10-18 21:29 发表

这种高层选拔标准严格说来不是狭义的种族歧视范围，而是种群发展的自然法则。人类社会乃至生物界原则上是以种群为单位进行生存竞争和发展进化的，其中当然有很多共生互生等有益的生态学关系。
在生态学上一个狮群当然不会选则一只混入其中的虎进入领导层，这是种族自我认定的表现。反过来如果一只只虎跑去参与狮群的生活本身也是有问题的，这是社会生态学上的“种族自我否定”。当然没有这些问题的地方是马戏团，那里以“成功”为理念，大家都可以成为明星。美国就是这样一个马戏团。

palaogong

我想到一部片子，三傻大闹宝莱坞，内容和主题很贴

hr6970

原帖由 aus2005 于 2011-10-19 10:39 发表
德国不是一个移民国家，在德国拿身份是比其他国家难很多的是，更别说做CEO。 就是公司，非德国人做CEO都要比其他国家外籍CEO比例低。
澳洲虽然是移民国家，但其实还是蛮保守，非常遵循英国一套。和美国比非常明显。美国就是强 ...

这位TX说得很有道理。

chinara

原帖由 crunchy 于 2011-10-18 22:31 发表
不一定是情商不如人。好多abc精英跑香港去很快升到高管。
歧视这个东西，大家都不承认，其实还有。看看那些ceo的名字，全是英国名字，意大利希腊德国法国的都没有。以前很多犹太人改姓来掩饰自己身份。

我很赞同。

local也一直以这那那这的借口掩盖他们自己的问题。

killkat

原帖由 crunchy 于 2011-10-19 04:53 发表
澳洲和德国都有亚裔政府部长，但没有大公司亚裔ceo, 政坛咱不懂，就说一般白领。

我同意肯定有些潜在的歧视存在，不过可有不少印度裔出任大公司CEO/高管职位的

mittag

偶像和榜样的力量远远大于PUSH所产生的力量。
我关注过一些家庭，父母本身很热爱生活，精神健康，专注事业或有正面积极的态度对待工作，子女最后都不同程度的很棒。就拿足迹本身来看，经常发作焦虑的家庭出来的孩子都不在“真正”“牛”孩子的范畴。反而你看看那些真正的牛娃的家长的发言，和牛孩子成长的经历，你会发现很多不一样。天才的路往往是自己选的，是他们认为很值得的选择，而不是家长认为很值得的选择，当然这些牛孩子肯定也多少会收到来自家庭和父母在价值观方面的影响，但绝对不是PUSH往一个完全陌生的方向。

乔布斯的父母如果是亚裔，首先他宣布去名牌贵族学校读书的时候，他可能就倒在对父母宣布自己决定的恐惧中了，那些“你想清楚，读不好就不要有脸回家,我们倾家荡产给你读了你要读不出来如何如何如何.....”，然后不想读了立马宣布退学的事情就不会发生了，乔布斯肯定选择自杀谢罪了，这个世界就没有苹果了。。。
所以来自传统亚裔家庭价值观的压力也导致了很大一部分被PUSH 出来的精英孩子最后走了一条碌碌无为但中庸SAFE的生活道路，上了什么什么榜的脍炙人口的CEO们绝不在此列。

缓缓

我们从小就立志要走碌碌无为但中庸SAFE的生活道路

joy2joy

这样的孩子好，不会抑郁

原帖由 D妈妈 于 2011-10-28 19:43 发表
我们从小就立志要走碌碌无为但中庸SAFE的生活道路

冬迹之樱

文章还是老的好

小四爷

冬迹之樱 发表于 2013-7-18 15:44
文章还是老的好

十分感谢，让新同学读到好的老文章

patrickzhu

冬迹之樱 发表于 2013-7-18 15:44
文章还是老的好

啊，斑竹带头考古啊。

原来我写过翻译过这么多呀，当时热情真高涨

tcmum

“我们已经了解到，要长期持续的成功，是依赖于这些个人特质 - 情商、同理心，有亲和力 - 这才是预测判断一个人是否能够成功的最重要的因素。”

无产阶级

Banboo Ceiling。其实，我认为是这样的一个原因。
易中天讲先秦诸子。那个时候是百家争鸣。先秦时，贵族的划分
天子-管“天下”
诸侯 - 管“国”
大夫 - 管 “家”
“子”是最低等的贵族，没有封地，靠自己的本领吃饭。
没有封地（不是剥削阶级）但是有贵族气质的人中才能产生“思想家”。汉以后，中国没有思想家，近代更是。所以我们教育变成了，实用主义，顺从。集中体现在“思想”的“女性化”。
在全球化的今天，中国人由于种种原因，不在是世界的中心，被主流社会边缘化，所以不再创造“思想”。学习的目的变得极端功利。也就是中国不产生“士”也不鼓励“士”
想想当年，中国自认为是宇宙中心的时候。思想是何等的活跃。儒，墨，道，法，阴阳，纵横，
转回原题，很多西方的孩子，也许他没有太多钱，但是他是精神上的“士”，所以他会成为未来的领袖。
我喜欢历史，在历史的长河中没有永恒。也许再过500年，西方的家长会说，看为什么中国的孩子这么有思想，有领导力。而我们只会学医，学会计。