有谁知道地下文学《今天》？有谁记得地下文学《今天》吗？

春来草自青

政治运动和文革断绝了一切艺术，北岛他们能在那么恶劣的环境中将艺术传统接续上，在中国的文学史上留下精彩一笔。

click

是啊，伤痕艺术也是艺术

春来草自青

第一、朦胧诗跟“伤痕文学”不同，所谓伤痕文学是有特指的。

第二，古今中外大部分的文学作品都出自作者的伤痕。

click

比如少年维特的烦恼?
伤痕只是一个原动力，要是作品都要靠伤痕催出来，也太辛苦了些

春来草自青

少年维特的烦恼可不就是歌德恋爱失败的产物吗.

钱钟书当年在伤痕文学争议最高的时候特地写一篇文《诗可以怨》，说《诗三百》也多是怨诗，文学表现怨苦没什么不对。文学传统上看苦痛穷愁更能产生好作品，

从人的心理来讲，在一段折磨压抑的之后，倾诉表达是自然的阶段，之后当然应当走出来，更加振作，但不能因而指责当时你为什么那么软弱哭泣

y12345678

唉，民主墙

click

伤痕艺术,是有共性的,七十年代,年轻,几乎是完全的自发的从零开始摸索出来的风格,幼稚且有力.
跟作品的风格无关,有的朦胧浪漫,有的写实,有的荒诞。其实都是那个时期年轻一代慌乱愤怒彷徨的宣泄。
北岛，今天，并没有脱出这个范畴。

click

我说伤痕艺术，没有任何的贬义，除了无法避免的幼稚。
其实所有的艺术家，都是由伤痕开始，最终脱离伤痕的束缚。
一辈子为赋新词强说愁，是没有出路的。

春来草自青

伤痕文学里当然有技巧幼稚的，现在网络文学里也有大量的幼稚作品啊。

北岛、顾城、舒婷那几个诗人的作品其实不只是因为当时的时代才衬托得出色，就是跟三十年代的诗人——徐志摩他们那一代比，也有超过的地方，将现代汉语的写作水准切切实实地向前推进了。

春来草自青

原帖由 click 于 2011-9-9 15:03 发表
我说伤痕艺术，没有任何的贬义，除了无法避免的幼稚。
其实所有的艺术家，都是由伤痕开始，最终脱离伤痕的束缚。
一辈子为赋新词强说愁，是没有出路的。

我想起写了越写越愁的柳永、李清照、李煜....

北岛他们这一波诗人，好多现在都不写了，写了也不太为人知道。现在北岛自己的风格跟他出名的那几首也完全不同了。

看过北岛翻译外国的几首诗歌，我觉得他翻译得非常棒，文字凝练又有空间。可惜找不到了。

click

没错，他们那个时期的作品是很新鲜，艺术性也高于同时期的其他作品。
不过，他们那个时候苦闷期尚且没有开始，更不要说熬过苦闷期真正的成为作家了。

click

原帖由 春来草自青 于 2011-9-9 15:18 发表


我想起写了越写越愁的柳永、李清照、李煜....

北岛他们这一波诗人，好多现在都不写了，写了也不太为人知道。现在北岛自己的风格跟他出名的那几首也完全不同了。

看过北岛翻译外国的几首诗歌，我觉得他翻译得非常棒，文字凝练又有空间。可惜找不到了。

不一样，一般早期的作品都关注自己，自己的感受伤痛。这时候靠的是冲动和文字的技巧。等到形成自己的风格以后，靠得是视角，风格和定位。
有很多人是靠写愁写怨的，不过那都是别人的愁怨。
北岛风格变了很正常，一般苦闷期后风格都会变，作品也更加耐看。

春来草自青

有的作家越写越成熟，有的越来越枯竭跟不上时代，都有的。

click

是啊，世事洞明皆学问，人情练达即文章。反过来说也是一样。

pink_maomao

地下文学我只看过《少女的心》，算吗？

click

原帖由 pink_maomao 于 2011-9-9 16:59 发表
地下文学我只看过《少女的心》，算吗？

少女的心不知道是谁，什么时候写的，应该是不算伤痕艺术吧。
不过当时野草里面还是出了几个专画女人体的家伙

春来草自青

毛毛你真看过吗？那你年龄也不小了

pink_maomao

我55了，62年生的。

click

原帖由 pink_maomao 于 2011-9-9 17:09 发表
我55了，62年生的。

你是说你父亲的年纪吧?

春来草自青

这么大年纪独自驾车去昆士兰丛林旅行，钦佩！

62年的也不是55啊。

[ 本帖最后由 春来草自青 于 2011-9-9 17:39 编辑 ]

click

原帖由 春来草自青 于 2011-9-9 17:35 发表
这么大年纪独自驾车去昆士兰丛林旅行，钦佩！

62年的也不是55啊。

被四人帮耽误了几年，哈哈

extreme

《今天》的那个时期，无论是作者还是读者，都是把诗歌当作一件很神圣的事情来做的，虽然那时候物质条件极其匮乏，但那种对知识、对精神的无限渴望和追求，却是后无来者了，如果没有上面的压制，难保不出几个大师来。这些人走的走，散的散，像北岛，侨居海外，一个诗人，生生的和他的创作土壤分离，可惜了。也正因为这样，那段时期，那批人，在现在看来，才如此的珍贵，如此的具有价值，那是五四后新诗运动以后的又一个高潮，从那以后，中国的诗歌，再也没有那样的辉煌了。

rlfamily

幫shenjeff同學發的 他不知道是被禁言還是......??


朦朧詩當時在文壇是件大事
把那個時代所有的文化運動都歸類成傷痕文學
這種說法是有點粗糙的
北島的說法我個人是很贊同的 如下:

不要再用“傷痕文學”來總結80年代

  “用一個概念來總結一個時代是危險的，比如用傷痕文學和反思文學來總結80年代，那不是一種打開，而是遮蔽。”日前在澳門舉行的中國當代文學研討會“中國現代文學中的個人與社會”上，針對有人提出今年是“傷痕文學”30周年的話題，作家北島在發言中這麼表示。

在會議上，來自復旦大學的張業松指出，以劉心武刊發于《人民文學》1977年第11期的《班主任》算起，今年是“傷痕文學”發表30周年。有必要重提和重新理解這一概念。他認為朦朧詩、韋君宜的《思痛錄》、老鬼的《血色黃昏》等都可以歸為廣義的“傷痕文學”范疇。

    但這一說法激起了朦朧詩代表詩人北島反駁。“我們當年在創辦《今天》的時候就有一篇文章叫做《醒來吧劉心武》，對當時的所謂傷痕文學已經非常不滿。通過這樣的一種命名，後面掩蓋的是80年代文學現實的大量細節。”另一位研究者沈雙表示，她對這樣的概念和命名非常不認同，《班主任》在今天看來是令人非常不滿的作品，形式傳統，結論也過于簡單化，概念化。

[ 本帖最后由 rlfamily 于 2011-9-15 12:23 编辑 ]

shenjeff

原帖由 mlstring 于 2011-9-7 23:48 发表
至始至终，都无法喜欢现代诗。。。感觉只是句子的叠加，哪里有半分诗的韵味。。。

這種情形只有兩種可能
一種是寫作現代詩的人程度都太差了
所以用白話文表現不出詩的韻味
一種是讀者本身找不到對白話詩的詩感
或是不願意不能夠去認識新的詩體

其實跳古典芭蕾的很多是跳的很爛的
跳free style 的也多的是能夠用肢體表現出舞的意境
關鍵不是什麼詩體
是詩寫的好不好
如果你讀過全宋詞 你也會發現 90%以上是沒有詩的韻味的

shenjeff

歪一下樓

詩體一直打成屍體...............................(paopaobing(82))

extreme

是，伤痕文学的范畴太狭窄了，用伤痕文学去概括那个时候的所有文学，显然是瞎扯。

朦胧诗也不是什么新鲜事物，诗本来就应该是这样，对那个时代来讲很朦胧，现在看起来一点都不朦胧，反之还相当的直白，朦胧诗是对49年以后口号诗的反叛，是新诗运动的断代延续。