换人啦！！世界杯聊球贴，第九天，荷兰对日本，加纳对澳大利亚，喀麦隆对丹麦

gifox

原帖由 廊限评 于 2010-6-20 11:30 发表

球往其右边飞,是身体就往往球的方向移,挺胸,手在身后,明显是想用胸碰球,结果是手臂碰到,根本就没有申手的动作,何来故意手球?

裁判不懂读心术，又要在1－2秒以内做出判断。harry一个抬手的动作，导致裁判认为他故意手球。就那么简单。至于你是不是挺胸的顺带动作，subject to the ref。

事实上fifa给的培训材料里面有类似的镜头的，官方解释是这样用词的，
如果裁判觉得.....那么点球。
如果彩票不觉得....那么不是点球。
就是说判罚与否都在于裁判。关键是一致性，就是说，如果另外一方球员做一样的动作，也这样判。那就是公平的啦。

这球无论裁判觉得是否故意，我都认为没有问题。至于当值裁判采纳了他摆臂并非挺胸的顺带动作。那他不走运罗。

川北凉粉

楼上已经在10几个帖子里反复给我们强调了他很懂FIFA关于裁判判罚的准则，谢谢。不过我还是建议楼上自己发封帖子单独给哪些无视你的人上上课

gifox

原帖由 廊限评 于 2010-6-20 11:22 发表

慢动作可以看到人家是挺胸,手是往后,明显不是故意,裁判判断是其主观理解,就是错了,反盘机会很少,也不能说足联最后决定就是公正的裁决.

这是一个球迷的角度啦。从裁判的角度来说，用错规则，明显的错判漏判才叫错。比如说同一场比赛里面有个free kick是澳大利亚球员自己踢到自己的腿。还有henry在外围赛里面的那个手球。
裁判在这场比赛里面的不足，最大的不是这里。而是他好像被这点球影响到了心情影响到他后面的判决。比如说kennedy有个争抢被吹罚了。评论员说too soft。其实too soft不是大问题，关键是他很不一致。如果那球要吹犯规。那么其它同一场比赛另外几个这还要严重的空中冲撞干嘛不吹呢？

足联是规则的制定者，他们对于规则有最后的解释权。说他们的最后决定不一定是公正的裁决，我不是很懂。

PACIFIC

原帖由 gifox 于 2010-6-20 15:37 发表
裁判不懂读心术，又要在1－2秒以内做出判断。harry一个抬手的动作，导致裁判认为他故意手球。就那么简单。至于你是不是挺胸的顺带动作，subject to the ref。

事实上fifa给的培训材料里面有类似的镜头的，官方解释是这样用词的，
如果裁判觉得.....那么点球。
如果彩票不觉得....那么不是点球。
就是说判罚与否都在于裁判。关键是一致性，就是说，如果另外一方球员做一样的动作，也这样判。那就是公平的啦。

这球无论裁判觉得是否故意，我都认为没有问题。至于当值裁判采纳了他摆臂并非挺胸的顺带动作。那他不走运罗。

现在的关键问题是如果裁判不判，不给红牌，你是否认为有问题？
如果你认为没问题，那就说明量刑过重，考虑到这个队员不是在玩球，是在玩命。

gifox

原帖由 PACIFIC 于 2010-6-20 15:51 发表


现在的关键问题是如果裁判不判，不给红牌，你是否认为有问题？
如果你认为没问题，那就说明量刑过重，考虑到这个队员不是在玩球，是在玩命。

我不是说这球一定要判，而是说判刑是在裁判的合理掌控范围里面的。如果他不判，我也不觉得有问题。

这球很难，只有不判还有点球＋红牌2种选择。2个情况相差很极端，但是他只能2者选其一。还只有1-2秒去思考。现场他的反应好像只用了1秒就判断。
1－2秒，思考一下现场情况看来有没有犯规，应该应用哪条规则就没了。还要考虑球员的健康状况？
而且这球若不判，那么加纳球员该说不公平了。做裁判不能把那么多思考规则以为的东西放进脑袋里面又在1－2秒做判断的。

PACIFIC

原帖由 gifox 于 2010-6-20 15:59 发表

我不是说这球一定要判，而是说判刑是在裁判的合理掌控范围里面的。如果他不判，我也不觉得有问题。

这球很难，只有不判还有点球＋红牌2种选择。2个情况相差很极端，但是他只能2者选其一。还只有1-2秒去思考。现 ...

如果他给点球+黄牌，你觉得有什么问题

gifox

原帖由 PACIFIC 于 2010-6-20 16:05 发表


如果他给点球+黄牌，你觉得有什么问题

那样问题太大了。　
下面的情况一定是红牌。我想那球如果不挡，一定是一个obvious goalscoring opportunity没有问题吧？　所以就剩下deliberately handling the ball。　那如果不是deliberately handling the ball ，那么判点球的根据又是什么？如果是deliberately handling the ball ，为什么不是红牌？
Denying the opposing team a goal or an obvious goalscoring opportunity by deliberately handling the ball (this does not apply to a goalkeeper inside his/her own penalty area)

下面情况是黄牌。裁判根据哪条给黄牌呢？
Cautionable offences (yellow card)
Yellow card shown in a football match.

A player is cautioned and shown a yellow card if he/she commits any of the following offences:

    * Dissent by word or action
    * Persistent infringement on the Laws of the Game
    * Delaying the restart of play (includes deliberate time-wasting tactics)
    * Failure to respect the required distance when play is restarted with a corner kick, throw-in or free kick
    * Entering or re-entering the field of play without the referee's permission
    * Deliberately leaving the field of play without the referee's permission.

In addition, a player is cautioned and shown a yellow card for "unsporting behaviour" which includes but is not limited to:

    * Extravagant celebration, such as covering one's head with one's jersey or removing it over the head,[5]
    * Simulating actions intended to deceive the referee, such as diving.
    * A poor challenge or tackle.
    * Beginning with the 2010 FIFA World Cup, feigning a kick during a penalty kick.

A substitute or substituted player is cautioned and shown the yellow card if he/she commits any of the following three offences:

    * Unsporting behaviour (as above).
    * Showing dissent by word or action.
    * Delaying the restart of play.

PACIFIC

哪些一定是红牌？哪里说了一定？

PACIFIC

以下是维基查到的：

红牌適用範圍

根據國際足協的賽例，如果球員違反下列七種犯規中的任何一種，將被罰令出場並被出示紅牌：
嚴重犯規
暴力行為
向其他人吐唾沫
用故意手球破壞對方的進球或明顯的進球得分機會（不包括守門員在己方罰球區內）
用可判為任意球或點球的犯規，破壞對方向己方球門移動著的明顯的進球得分機會
使用無禮的，侮辱的或辱罵性的語言或動作
在同一場比賽中得到第二次黃牌
根據賽例，球員如被出示紅牌罰令出場，將於下一場賽事被停賽處分。

哪里说了一定？你不是什么都SUBJECT裁判吗？给黄牌有什么不行？

gifox

原帖由 PACIFIC 于 2010-6-20 17:36 发表
以下是维基查到的：

红牌適用範圍

根據國際足協的賽例，如果球員違反下列七種犯規中的任何一種，將被罰令出場並被出示紅牌：
嚴重犯規
暴力行為
向其他人吐唾沫
用故意手球破壞對方的進球或明顯的進球得分 ...

不是什么东西都ＳＵＢＪＥＣＴ的。。。。而是有些情况，比如说是否故意手球，根本没有办法把每种情况都很细的写出来，那就不得不依赖裁判主观判断。
而不代表裁判有任何权力脱离规则给与判罚。
最后赛后报告里面一定要很清楚的写了。我看到ＸＸＸ情况，适合规则XXX。


你自己都查到这条了”用故意手球破壞對方的進球或明顯的進球得分”　，

gifox

原帖由 PACIFIC 于 2010-6-20 17:32 发表
哪些一定是红牌？哪里说了一定？

A player, substitute or substituted player is dismissed from the field of play and shown the red card if he/she commits any of the following offences:

英文这里显示了一个因果关系，也没有赋予裁判权利不去执行。

足球竞赛规则第5 5 The Referee:  (Authority, powers and duties of a Referee.)规定了裁判要ENFORCE THE LAWS。

你见过人故意手球阻挡一个明显进球机会后， 是点球+黄牌的么？

裁判如果觉得不是故意，干脆他就不要给与点球了。

如果你要争论说非得要加个一定在上面。。。。。 足球竞赛规则只有几个地方有这词，是不是代表其他规则都由得裁判自由发挥呢？
比如任意球，if a direct free kick is kicked directly into the opponent's goal ,a goal is awarded.也没有一定啊。

[ 本帖最后由 gifox 于 2010-6-20 17:55 编辑 ]

PACIFIC

原帖由 gifox 于 2010-6-20 17:47 发表

A player, substitute or substituted player is dismissed from the field of play and shown the red card if he/she commits any of the following offences:

英文这里显示了一个因果关系，也没有赋予裁判权 ...

这个一定是你说的，不是我说的。
没见过不等于不可以有。

麦子

ls STILL ARGUE?

gifox

原帖由 PACIFIC 于 2010-6-22 10:26 发表


这个一定是你说的，不是我说的。
没见过不等于不可以有。

如果现行规则就可以有，那么FIFA考量修改规则干嘛？

PACIFIC

原帖由 gifox 于 2010-6-22 11:16 发表

如果现行规则就可以有，那么FIFA考量修改规则干嘛？

唉。。规定是死的，人是活的。
何况没有那个必须给红牌的规定。是否有意手球也存在争议，黄牌有什么不可以？
真累，遁先

夢回唐朝

guys, move on

PotatoChips

唐僧啊