Shutter island-隔离岛

climber

这部片子的时代背景正是二战结束后不久,主角怕光怕水也正是因为自杀时大脑被枪击的后遗症(和林彪一样),只有熟悉二战欧洲战场历史的才能看得更透彻一些,纳粹倒台时大多背负反人类罪行的高官都是杀完全家再自杀,送上战犯审判席的那些军官也有很多装疯卖傻,就像日本那些战犯一样,基本就被关进疯人院,与主角对话的那个疯子其实也是德国军官,并且不止一次提醒主角要他放弃幻想他妻子,其实都是他自己杀的.
疯人院为主角安排的这次表演机会其实为的是套出主角一直隐藏的机密"集中营的人体试验室在哪"(回顾灯塔内与院长对话那段).
这就是为什么一定要把时代背景安排在二战结束后不久.

欢迎同学们踊跃讨论.
这是最近几年看过的最好的片子了.

美讶

汗。。。。我一直过了大半天才真的承认一切都是假的(paopaobing(10))

ah123

你的第三条解释很新颖，至少我没在其他的评论里见过，仔细想想也有可能。但是漏洞较大，比如男主角的其他经历是哪里来的，如果他是纳粹，就没可能成为政府人员，这段经历他没经历过就没可能出现在他脑海里。

climber

回楼上的,他所谓的政府特工都是幻想出来的,他的回忆里只有二战的集中营死尸,关于联邦执法者的回忆几乎没有,而且美国那时也没有联邦执法者这个职位,徽章都是假的,枪也是假的.都是疯人院配合他演戏给他的.

kimi

第三条解释确实很新颖。
但如果他真是德国人，那他家人这一段怎么解释呢？只能这么解释了：战争结束了，他在自杀前，先杀了自己的孩子（也许是让他老婆动手的），然后再杀了老婆，最后自己自杀，却没有死成。

xxmplus

他是精神病，豆瓣上有很详细的解读

climber

这部片子如果只是单纯的讲述精神病患者,那么此片是无法超越"飞越疯人院"的,以二战结束为背景,战犯为了逃脱死刑而变疯或由于罪孽深重而真的疯了,被关进禁闭岛,而片名"SHELTER ISLAND"一语双关,既是关押精神病的岛又是逃脱死刑的庇护所,对于一个有良知的军官,同时又是宣誓效忠希特勒的纳粹,他本身一直在受煎熬,他梦见集中营的小女孩死尸对他说他应该救她,救她们所有人....但是他没有....

另一方面,二战结束后,德国日本被瓜分,德国变成东德和西德,大量高新科技被掠夺.美苏冷战开始,胡福总统开始搞军备竞赛,同时在研发超级战士,希特勒搞过超级战士,美国政府自然想要这些资料,所以对集中营的人体试验充满希望,而集中营到底有没有人体试验室还是未知,因此才会为了一个精神病人而大费周章,因为他们觉得这个精神病人有秘密,所以主角既是精神病人也是德国二战战犯.

影片难道只是讲了一个新颖的精神病治疗方法吗,就糊弄下观众的眼球吗?
马丁.斯科塞斯不会拍这样的片子的,必有其更深刻的内容:"二战,冷战,屠杀,军备竞赛,美国政府同样黑暗......"

climber

带着以上观点再看一遍此片,茅塞顿开.

ah123

我还真被你说动了，不过这些都太隐晦了，除了影片的狂热分子外，没人能看穿。我觉得这样的可能还是不如2号解释来的大些。当时看的时候对他老婆因为精神不正常杀孩子觉得太突兀了，情节有些生硬，他不正常他老婆也不正常？你的解释对这一点还是很完美的。

tonyju626

转个帖子，给大家做参考 (BE CAREFUL!!! JU TOU)

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昨天我看完书之后，在看电影之前，我去了豆瓣网看了一下网友对电影的评论。结果发现，网友的观点主要分成三派，一派是认为泰迪曾经是个精神病患者，最后是清醒了；一派则认为泰迪从来不是精神病患者，是被“阴谋了”，最后被抓去做非人道实验；还有较少数的一派是认为电影讲述了两个故事，结局也是开放式的，可以是泰迪清醒，也可以是泰迪被抓去做实验。我有点费解，在书中故事的主线是比较明确的了，勒翰也没有故意要弄出模棱两可的答案，所以在我看来，第一派的观点是正确的，第二派也许是没看把电影看明白，如果是纯粹阴谋论，也太普通了，至于第三派，当时我还没看电影不想妄加评论。至少在书中，真相是这样的：



现实中泰迪的真名是安德鲁·利蒂斯，是一名联邦执法官，他的妻子多洛蕾丝·恰娜尔患有一定程度上的精神病，但深爱妻子的泰迪，不愿意承认这个事实，认为妻子只是身体虚弱而已。他逃避，对别人对妻子的评价置之不理。有一天，妻子放火把他们的房子烧了，他带妻子搬到了平静的湖边居住，但妻子的病情却日益严重。他矛盾，痛苦，逃避，经常外出，还酗酒，疏于对三个儿女的照顾。终于有一天，他出差回来，发现妻子把三个孩子溺死在湖里，他捶胸顿足伤心欲绝，妻子让他为自己解脱，于是他向妻子腹部开了一枪，后来被送进隔离岛上的阿舍克里夫精神病院。泰迪患有高度妄想症，他整天活着自己幻想的一个完美故事里面。



在幻想中，他仍然是一名经历过二战的联邦执法官，并叫做爱德华·丹尼尔斯，昵称是泰迪。他的妻子多洛蕾丝在一次大火中丧生，纵火犯叫安德鲁·利蒂斯。他一直追查利蒂斯的下落，后来得知他被关押在一座叫隔离岛的神秘小岛上面，外界对隔离岛避而不谈。一次泰迪遇到一个曾经被关在隔离岛过的病人乔治·诺伊斯，被告知隔离岛在进行着对精神病人的非人道的关于大脑的试验。此时亦出现一名参议院，暗中交给泰迪去隔离岛调查真相的任务。在一次偶然的机会下，泰迪和一名刚认识的搭档恰克·奥尔被联邦政府派去隔离岛追查一名失踪的女病人雷切尔·索兰多。泰迪便前往小岛，明里调查因为溺死自己三个孩子被送进来的雷切尔，暗里寻找隔离岛非人道试验的证据，还有寻找仇人利蒂斯。他发现岛上的医生和杂工都很古怪，也不愿合作，到后来在岛上再遇乔治·诺伊斯，和在山洞里遇到雷切尔·索兰多之后，他确信一个巨大的阴谋论，自己早就被隔离岛关注，是被引到这个岛上的，为的就是要把这个企图调查隔离岛的人彻底囚禁在岛里，甚至搭档恰克也可能是隔离岛的派到他身边的人。隔离岛上的医生们开始给泰迪扣上“精神病”的帽子，泰迪将计就计，最后成功逃离了隔离岛，并对外界揭露了隔离岛的阴谋…



以上是泰迪的高度幻想的完整的故事，他每天都和病人，和医生讲述这个故事，不知多少遍了。而且泰迪十分暴力，经常殴打病人和守卫，曾经是二战军人和联邦执法官的他身手了得，很难制服。隔离岛上大部分医生建议对泰迪进行外科手术，以改善这种状况，但这样会让泰迪宛如活死人彻底失去康复的希望。崇尚人道式治疗的考利医生和西恩医生反对这个建议，并为泰迪设计了一个“角色扮演”的游戏，既然泰迪整天活着幻想中不能自拔，就让全岛的人真的去配合他去演一场戏，让他作为一个来调查失踪女病人的联邦执法官开始，到最后在适当的时机对他挑明真相，用强烈的效果来证明泰迪的故事是虚构的，现实的他才是利蒂斯。于是所有事情按照泰迪的剧本走，也按照考利医生和西恩医生的计划走，到最后，泰迪终于知道原来自己的真正身份。

以上是顺着时间顺序的真相，在书中应该是比较明确。在昨晚我看了电影版《禁闭岛》之后，我可以谅解，为什么会出现刚才我所说的第二派和第三派观点的人了。在我看来，原著小说比电影实在好太多了。120多分钟的电影，要消化掉这本书，果然还是比较吃紧，电影删减了不少情节：

1.泰迪对父亲的回忆

2.泰迪对和妻子认识经过的回忆

3.暗中任命泰迪调查隔离岛真相的参议员这个角色

4.泰迪一开始在船上的一次偏头痛

5.闻讯的时候少问了3个病人

6.泰迪从山洞回来后，同房的好心的黑人杂工告知他应该从哪处的电网逃走

7.泰迪逃亡时候，跳入水中藏身船底那一段

8.其他比较琐碎的无关紧要的情节，例如泰迪和恰克的一些对话：关于恰克的背景、关于对隔离岛的怀疑



以上几点删减了也是无可厚非，本来电影改编自小说就是如此，但我不能原谅的是删减了下面3点：



9.雷切尔遗留的纸条上，关于4的法则，本来是有好几句话的：“我是47，他们曾经是80，+你是3，我们是4，但是，谁是67？”，电影只留下最后一句“谁是 67？”，还有泰迪解密那几句话的情节，都删了。我觉得电影里曲解了4的法则，单纯就4个名字就叫4的法则？真正的4的法则应该是1+3，也就是13这个不祥的数字，在小说中多处提到。



10.泰迪两次数石头堆的情节。石头的堆数和每堆的个数，是数字对应字母的谜题，电影没了这个谜题，失色不少。第一次石头堆解出的是“Andrew Laeddis”，第二次解出的是“You are him”，这两次都是对情节起到推波助澜的作用，电影竟然删掉了。



11.如果说以上两点删掉了，基本上也不影响大局的话，那么这一点删了就该打屁屁了。那就是泰迪第一次和考利医生见面的时候，提到自己的名字是爱德华·丹尼尔斯，泰迪是昵称。不知是否电影中有提过，只是我遗漏了？但我向一同学求证过他也不记得电影里有提过。这样的话，到最后考利向泰迪揭露真相的时候，Edward Daniels = Andrew Laeddis 就显得十分雷人了，怎么忽然冒出个 Edward ？如果只是我遗漏的话，请不要打脸。



除了对以上情节的删减，电影对其他情节的交代也稍显得仓促，简单地说就是情节发展有点快，可能会让观众目不暇接而错过一些信息。另外，我看的那个DVD的版本翻译的水平实在有限，很多对话翻译得不知所谓，若有观众看得如堕雾里，也不必太怪责自己。至于最后的戏肉——揭露真相的部分，我看过小说后，觉得电影的揭密还真不怎么样，还是太仓促了，观众可能会看明白个大概，但更可能是消化不良。尤其是，考利医生揭开白布，板上出现4个名字，只见考利敲着板子吼道：“瞧！这些名字！都有相同的字母！Edward Daniels和Andrew Laeddis，有相同的13个字母！Rachel Solando和Dolores Chanal也是！”考利这是在引导泰迪想起他的真正身份，还是在做北京式的填鸭？泰迪也想都不想就说，这是你在唬人。先不说哪儿冒出个Edward，在电影不加任何辅导的情况下，观众能在短短几秒就看得出名字的相同13个字母？显然他们只能暂时相信考利了。个人认为这段关于回文构词法的谜题，是全书中最巧妙最精髓的东西，原著的效果十分到位，不仅仅是书本的条件能给我很多时间去拼凑这些字母，更因为书中把泰迪对于这个的反应刻画得入木三分：面对考利的步步进逼，泰迪多次口非心是的否认，而且仿佛看到那些字母要跳出来了……能让我不由自主地在脑海中构造字母动起来自动重新排列的画面。电影把这段一笔带过，让我有点伤心呢。



另外一提，电影在某些情节上也有改动。例如在C区的时候，小说中是泰迪和恰克在一个暴力犯人手中救了一个警卫，警卫即使看出他们是执法官，也让他们通过，电影是泰迪被一个暴力犯人袭击，后来制服了犯人；接着，小说是泰迪和恰克商量好分头行动，泰迪去找利蒂斯，恰克去找利蒂斯的档案；而在电影中，恰克帮警卫把犯人送走而和泰迪分开，而不是商量好的，最后竟然意外地收获了利蒂斯的入院表格？在C区出来后，小说中泰迪是为了数石头堆才坚持下悬崖；电影中泰迪是为了去灯塔而下悬崖。

第二派观点的人，应该是被电影忽悠所致，正如我上面所说，电影有点仓促了，容易忽悠人。

至于第三派观点的人，应该是没完全看懂电影的结局。他们说，最后泰迪是清醒了，这符合泰迪是曾经是患者；电影最后的画面是灯塔，象征做非人道试验，这符合阴谋论。所以结局是开放式的，或者说根本就有两个故事。

小弟我仔细地咀嚼了几遍，有了个比较明确的答案，后来在网上看到不少人抱相同观点：

泰迪的确是清醒了，但他故意把西恩医生叫做恰克，让西恩误以为泰迪又发生了倒退。可以看见西恩向考利摇头，这里可以看出恰克过来是试探泰迪，以确定他是否真的康复，摇头意思是计划失败，只好让泰迪接受外科手术（不是阴谋论，只是做手术让泰迪丧失暴力）。也能看见考利无奈地和代表外科手术的奈林医生说了句话，然后奈林就带杂工过来了。迎接泰迪的杂工拿着的白布露出的尖锐金属利器的特写也说明将要做手术。最后的镜头灯塔也许是做手术的场地，也可能不是，只是马丁导演故意留给观众一个想象空间，但可以确定的不是阴谋论。至于泰迪为什么这么做？因为他说了句：“哪个更痛苦？像怪物一样活着，还是像好人一样死去？”说明他了解真相，但是对三个孩子的死和自己杀了妻子的事实十分痛苦，为了彻底抹杀这个回忆，宁愿选择做手术变成麻木的活死人，也相当于作为爱德华·丹尼尔斯这样的好人死去。



小说的结局，则和电影的结局有点不同。小说的倒数第二节的最后，泰迪承认了“我叫安德鲁·利蒂斯，1952年的春天，我杀死了我的妻子多洛蕾丝……”但小说的最后一节，却是使用了泰迪的和恰克的名字来叙述，而非安德鲁和西恩。这暗示了，泰迪又发生了倒退，前功尽弃。小说同样写到恰克摇头，考利点头，杂工带着金属器具过来……但就没写到泰迪说“哪个更痛苦？像怪物一样活着，还是像好人一样死去”这句话，描写到泰迪说的都是作为爱德华的很自然的话语，并没半点假装的样子，所以几乎能确定泰迪是发生了倒退又回到自己的幻想中。不过，非常值得玩味的是泰迪和恰克那作为全书结束的对话：



泰迪说：“恰克，你认为他们看穿了我们的计谋吗？”（是指逃出隔离岛的打算）

“不会啦。”恰克的头向后方仰去，在阳光下稍稍眯起眼，接着朝泰迪咧嘴一笑，“这方面我们太聪明啦。”

“对，”泰迪说，“的确是这样，不是吗？”



这应该是作者勒翰的一个小玩笑，这几句就是勒翰要说的话。读者有看穿我的计谋吗？不会啦，这方面我太聪明了，嘿嘿嘿~~~~

勒翰真是一个有趣的家伙！



以上是小弟看过小说和电影后的一些拙见，虽然是花了不少心机，但值得，相比起勒翰和马丁给我带来的享受的话。

原地址：http://tieba.baidu.com/f?kz=737568988

[ 本帖最后由 tonyju626 于 2010-4-7 10:12 编辑 ]

tonyju626

莱奥纳多长影技了

wdmznzd

莱奥纳多的表演很出色，已经炉火纯青了。

climber

这个片子如果能从中看透政府的黑暗已经够了,所以结局到底是什么已经不重要了.

卡落琳0000

欣赏不了(paopaobing(49))

vking

包袱抖得太多，有点累，不过，悬疑片嘛。导演真的挺不错的

digger

原帖由 climber 于 2010-4-5 23:01 发表
看了网友的评论基本两条线索

　　1.主角是探员和搭档一起到孤岛病院调查一名女性越狱案,但真正目的是找1名杀害他妻子的精神病人,在调查的过程中发现精神病院对病人实行洗脑和药物控制,所以他决定找出真相,但最终没 ...

厉害啊，觉得第三种情节太离奇了，不过安排那么多纳粹集中营的情节也是很耐人寻味。

[ 本帖最后由 digger 于 2010-4-19 08:45 编辑 ]

digger

我在看的时候基本上也是挣扎在第一和第二种情节之间，直到最后真相大白。
觉得是一部很值得回味的好片子啊

PACIFIC

这片子其实高在模棱两可，似乎说是第一种情节也说的过去，一切解释不了的都可以用幻觉作为借口。

yuko

最讨厌这种拿个破电影蒙你2小时，然后最后抖个前面全是假的破包袱，好像就能让人觉得高深了。

graw

还是非常不错的，这样的悬疑，看完之后心理怪怪的。
演技也是无可挑剔的，有点老式悬疑的感觉。
记得看SHINNING的时候，也没有鬼出现，但是看完之后就内心不舒服了。

nikyxin

我非常喜欢神秘河！是那种看了让你很久不能释怀的电影。

shutter island也还不错，不过看到一半就猜到怎么回事了，就么那么强的悬念感了。

yuko

shining还不错

高密公主

那个演疯人院院长的，在《提坦神的坠落》里演了冥王哈迪斯啊

高密公主

前些日子把原文的隔离岛看了，基本上就没有那种模棱两可的感觉了。书很重点提到了战争给人（包括胜利方）在内带来的精神压力和创伤。电影里面不记得有没有这个背景交代了，即C区地下室某个重度病人停电时候跑出来，TEDDY帮助警卫捉住的那个。书里警卫曾经简单介绍说“他在他哥哥去参加韩战的时候杀了他的嫂嫂和侄女，然后放在地下室奸腐尸”……

对于那个韩战老兵回家后之遭遇的同情如滔滔江水………………