高血压 (跟新）

老豇豆

家人服用降血压药超过十多年，这次换药进入第三天。新药还没起作用，这两天血压高到180, 恰逢节假日，GP不上班该怎么办？

esamanda

这种情况最好身边要有人，然后早中晚量血压做记录，这对就医会有帮助。如果血压持续高，有头晕，不舒服的状况马上去公立医院急诊。把吃的药，量血压的数据都带上，急诊医生知道怎么处理。血压高最怕突发性心梗。

楼主，节后最好带家人看专科。血压问题不容忽视，把问题根源找到，容易manage。我父亲也有血压问题，看了专科，找到问题，现在基本稳定，药就要继续吃。

四导

问问哪个朋友家有没有glyceryl trinitratre 25mg，specialist和GP都说贴上可以降血压。试试看线上GP可不可以开

urhug

esamanda 发表于 2024-12-25 12:19
这种情况最好身边要有人，然后早中晚量血压做记录，这对就医会有帮助。如果血压持续高，有头晕，不舒服的状 ...

请问有没有悉尼好的专科医生介绍

esamanda

urhug 发表于 2025-1-9 23:32
请问有没有悉尼好的专科医生介绍

不好意思我是在墨尔本的。是GP refer去政府医院的专科，运气好碰上的这位香港华人医生很耐心又仔细，把连带的问题都一一找出来然后refer给其他的专科医生。真的省了我们很多waiting time。

maxdll

针对突发的高血压，中医有个非常有效的急救降压穴，在双耳的最上方，既眼镜腿挂在耳头上那一部分，双手五指微曲就像挂在耳头上一样微微下压，时不时还可以摇动一下或者挠一下。如果愿意，同时还可以以脚尖点地的方式来抖脚，有辅助效果。一般一分钟内就会有效，马上就会感觉舒服很多。但是，治标不治本，还得抓紧时间去看医生。

老豇豆

因为连续几日血压值居高不下，某日早晨上压168，家人心里有点着急，到中午的时候感到脸红发烫，眼睛也红红的，没胃口吃午饭，甚至感觉有点恶心。于是决定去医院急诊。到了医院急诊的预检处护士量了血压，上压149。询问了有没有头晕，胸闷，呼吸急促的症状。答案否定后，护士说这个数值不坏，让我们在等候室等一会儿见医生。等了三个小时。期间家人有点等不及，说“要死啊，急死了，等了那么久，难怪说小病国内看，大病国外看。” 我提醒她“ 你在护士那里的数据是149，护士说问题不大，说明你的情况不紧急，先进去见医生的人情况比你紧急。“
来了一个医生把我们带到一个问诊室。经过仔细地询问了换药情况，及其它病史后医生测了我家家人的脉搏，听了听她的心肺。接着问“病人是不是对她的血压数据很担心？” 我回“是啊，自从换了药，她每天测血压，看到高升的血压数值担心极了。” 医生说“好吧，等会儿护士会给个验尿罐，将做个尿检，接着会安排做心电图。因为高血压会影响心脏，看看有什么问题。” 接着我们又被带到一个快速测试区域等候。家人有点不耐烦了，说“这里怎么那么复杂，我这个情况只要给我一粒药立马把血压降下来不就好了嘛！在国内肯定立马让我去挂水了。” 我只当没听见。
不一会儿一个护士过来取走了装着尿液的验尿罐，5分钟后通知我们尿检报告出来了，需要等医生告知详细情况。再过一会儿另外一个护士过来再一次测了我家家人的血压，这次上压170，护士说数值偏高。接着测了一下体温，正常。护士开始做心电图，等到护士把数据线拔了，心电图报告也出来了。没过多久医生拿着一份关于高血压健康资料（中文）放到我面前，让我们回家了解一下。医生看过心电图报告后正式告诉我们，一切结果都正常，尽管血压数值很高，但是病人没有任何的胸闷头痛呼吸急促症状，所以不用担心。同时医生还告诉我们这段时间如果没有家庭医生特别关照，就不需要在家天天测血压（其实我家家人每天测四五次）因为偏高的数据就会造成过分焦虑和担心，这样反而会让血压更高！家人还在不停地询问如果明天的血压值还是高怎么办，医生答“别管它，只要没有头痛头晕没有胸闷气短的症状。” 医生还说由于我的家人之前的降血压药服用了十多年，所以这次换药需要好几个星期才能起作用。 我跟医生解释病人的确非常紧张焦虑，来之前脸红很红还发烫。医生给出的解释是“ 高血压是不会造成脸红内热的！” 当我把医生的话翻译给家人听后她如负释重，开心地连忙给医生说三克油。
最后医生说她会把今天的情况报告给GP，让我们按原先的计划到时见GP，继续让GP跟进新药的使用状况。

astina

医生的意思就是病人自己太焦虑是吧

老豇豆

astina 发表于 2025-1-12 21:02
医生的意思就是病人自己太焦虑是吧

这次换药，因为新药在血液里的药浓度需要好几周才能达到一个水平起作用，所以造成了血压不稳。

我家家人性格胆小，平时对自己的身体就格外小心，连个普通感冒都要唧唧歪歪好一阵，巴不得免费疫苗全都能给她打上的那种人。喜欢不懂装懂，对高血压这个疾病认知不够，在她眼里高血压就是一个大病。（其实她的高血压不严重，之前的降血压药低剂量就能控制地很好）所以最近偏高的血压值造成了她过度紧张和焦虑。

至少在换药阶段造成的血压偏高，只要没有其它症状出现就没有问题。静静地耐心地等待新药起作用就好。

老豇豆

这次了解了我家人在高血压的用药，也侧面了解了国内在她周围的一群差不多年纪的老年人高血压药物的使用，发现他们在药物方面的认知非常匮乏，乱用药物的现象很常见。

我家人原本每日使用并且使用了十多年的降压药叫“硝苯地平片”（nifedipine）国内带来的药使用完后，澳洲GP继续开了nifedipine XR，是一种缓释型降血压药物，每日服用一粒30毫克来维持血压的稳定。来澳洲一年多，血压一直很稳定。最近因为牙龈炎症家人认为长期服用“硝苯地平片”造成的副作用所以决定换药，GP开给她一个新的降压药。然而自从换药的第一天开始，她的血压就开始不稳。后来我发现我家人的应急小包包里不仅有麝香保心丸还有一种从国内带来的“硝苯地平片” 里面是10毫克一粒，瓶子又老又旧。据我家人说，每次看到血压值升高她都会掰半粒放在舌下以达到快速降压的效果。在她看来国内带来的这一小瓶“硝苯地平片”作用应该和她之前平时每天吃的“硝苯地平片”不同，似乎这是一款紧急救命药。于是连日来在服用新的降血压药物的同时她还在继续服用“硝苯地平片”每天5毫克来努力把血压值降下来。前两天我才知道第一代含服类“硝苯地平片”一方面，正因为降压太快，容易带来一些不良的后果，副作用很大，患者会出现头痛、面部潮红、心慌、低血压等表现，尤其是在过去，临床用于紧急降压时，都采用含服的方式，结果因此而酿成大祸，造成重大的临床事故，所以现在含服硝苯地平片都被禁止了。然而我的家人却通过小剂量自行拿来当救命药，幸好没有闯出大祸！

flytsyd

换了哪一种能说一下吗？

无名草66

焦虑紧张容易引起血压升高。楼主说了家人的性格，还是让家人放松心情，149 高压医院急诊科等3小时医生能接待已经不错了。我平时血压正常，打了新冠疫苗后不久的一天突然早上眩晕，站不住，只好卧床不起，直到傍晚GP上门服务，GP是个黑人，估计是海外医生，当时量我血压是180，立刻就叫救护车，等了3小时到半夜救护车才来，15分钟送到医院急诊科，护士量血压是166，抽血，之后就让我做大厅等，直到凌晨六点才有医生看，小姑娘医生是华人，她吃不准要不要做脑部检查，她又去问导师，导师说做，CT做完一切都好就让我回家看GP。我一个通宵都在急诊科等，看完了也不知道是什么原因导致的。第二天见GP我都讲不清楚是啥毛病。GP说买个血压计自己检测，我立刻就买了，每天早晚测两次。救护车费我记得大概$500。 我这个人不紧张，有病就看，不较真。这就是澳洲的医疗。

xinyuebj

血压升高会造成脸红头疼的。我平时血压都不高，但我的血压有时波动高时，我就会看到我的脸红的，而且伴随着头疼，一量血压就比平时高很多的。

almondmilky

楼主家人太心急了，还说挂水之类，如果国内真的这样，那真是太不规范了。听你的描述，都能感觉这种老人的压迫感。越焦虑，血压越高。我一般会让病人深呼吸，吸气4秒，屏住呼吸四秒，呼气四秒，再测量，血压一般会降下20-30甚至50,非常有效。
不知为什么要用地平类，一线用药ACEI ,ARB类，除非有肾病。
少吃盐（低于五克），只要没症状，比如心慌气短胸闷头痛，180急诊也不会特别处理。本人急诊工作三年，就是这样的流程。对于无症状的血压低于180的，最好不要去急诊，浪费公共资源，即使是200,去急诊也毫无意义。应找GP 慢慢调整。生活方式改善，DASH饮食，焦虑的需要去找放松方式，甚至去看心理医生。
换药需要几周才会发挥作用。还有什么麝香包心丸应个扔进垃圾桶。还不如备几颗阿司匹林。
有牙龈炎的也要想办法根治，口腔卫生也是很重要的。nifedipine可能会导致牙龈增生，而不是牙龈炎。
测量血压要按规范测量，比如测量前静坐五分钟，深呼吸再测量，然后取后两次的平均值。
https://www.hypertension.org.au/ ... ing-infographic.pdf

老豇豆

很多老人把“挂水”当成了能药到病除的快速安慰剂。三分毛病就要夸大成十分毛病，未必是主观故意，但确实和一个人的认知模式，性格，焦虑水平有关。
记得那天在急诊部，对于医生作出的解释，我跟她翻译了一遍又一遍。然而她还是不断重复自己在家的用药正确性。感觉就是脑子一直钻在自己的世界里，任何解释都进不去。
平时任何身体不适，我都会带她去看。但在接受医生方案后，她仍然会再去询问国内的亲戚（麻醉科医生），这种反复求证对家属来说就产生一种无力感….



换药之前她每天的降压药物是盒装的硝苯地平片，每日一粒，服用已经十多年了（国内医生开的）。但是不知道她从那里学来的，包包里长备着另外一款小瓶装的硝苯地平片。而且在她认知中这瓶药有类似麝香保心丸的急救作用…

almondmilky

老豇豆 发表于 2026-1-27 06:37
很多老人把“挂水”当成了能药到病除的快速安慰剂。三分毛病就要夸大成十分毛病，未必是主观故意，但确实和 ...

很感谢你比较详细的分享与描述，可以看出，你是一个非常善于观察和思考的人。
你说的这个现象，引起了我的思考。曾和朋友聊天（她在华人区做过GP）,我们观察到澳洲华人尤其是年纪大的不懂英语的从大陆过来的，普遍很焦虑于自己的症状。焦虑程度与疾病的严重程度不成比例，焦虑的比例相比其他人种，也要大。他们其中很多人具有一定的似是而非的所谓相关的“知识”或者错误先植概念，有的对这些还深信不疑、顽固不化。
这其实是一个非常真实、也很有研究价值的现象。
它不是仅仅是个体“矫情”或“想太多”，而是多种文化、迁移、医疗系统与心理机制叠加后的结果。就你家人而言，或许有她特别的原因，下面的分析不一定对她完全适用。
我们可以从几个层面来拆解这个问题。

一、核心结论先说清楚
上面华人群体中，健康焦虑普遍偏高，且常与疾病客观严重程度不匹配，这是一个社会—文化—心理—结构性因素共同作用的结果，并非单一原因。

二、为什么“焦虑 ≠ 病重”？几个关键机制
1 成长环境中的“健康不安全感”被内化：很多大陆背景的人，从小生活在一个系统性不确定的环境中：
医疗资源高度不均-小山村VS城市
早期筛查缺乏、基层医疗薄弱-几乎完全没有GP系统
“小病拖成大病”“错过治疗窗口”的真实社会叙事大量存在，对医生/系统的信任更多依赖“个人关系”（比如认识某个医生）而非制度。这和澳洲完全不同。
结果：身体任何异常，都会被大脑自动解读为“如果我不高度警惕，后果可能不可逆”，这是一种条件反射式的风险放大，而不是理性判断失效。

2 医疗系统迁移造成的“认知断裂”
澳洲医疗强调的是：
概率医学
观察与随访
排除“严重疾病”而非“解释所有症状”
而很多大陆患者习惯的是：
立刻查清
一次性明确诊断
“有症状＝一定有器质性原因”
当医生说：“目前看起来不像严重问题，我们观察一下”,患者听到的却是：“你不重视 / 你没搞清楚 / 你漏诊了”这不是语言问题，而是医学范式冲突。

3 高信息暴露 + 低信息筛选能力
比如临床上，总会听到患者，小红书、微信怎么说，chatgpt也会一本正经地胡说八道。对事物没有元认知（这是非常重要的），没有基本的逻辑思维，没有辨别能力，头脑里充满了似是而非的相关“知识”，看似博学，其实充满了毫无根据的“垃圾“信息。很多人看的是中文自媒体、短视频、微信群科普,信息来源情绪化、极端化、去概率化。“我朋友/网友/博主就是这么得癌的”,而西人这么说的比例要小很多。很有意思的现象。
常见的错误的认知模式包括：
把相关性当因果
把极低概率事件当常态
把筛查手段当诊断工具
把医学个案当统计事实
一旦形成这些认知结构，再多医学解释也很难撼动，因为它们满足了焦虑的大脑对“确定性”的渴望。

4 移民身份尤其是老年人，本身放大了健康焦虑。在异国就医的语言、文化、制度障碍,缺乏“熟人医疗网络”，所以哪怕是轻微症状，也被赋予了生存层面的意义，焦虑自然被放大。

5 情绪被“身体化”是文化允许的出口
在很多大陆文化语境中：情绪问题（焦虑、抑郁）仍有污名,但“身体不舒服”是被允许、被理解、被照顾的,于是：焦虑 → 通过身体症状表达,心理不确定感 → 转化为“是不是哪里出问题了,这是一种文化塑形后的心理防御机制，并非装病。
你妈妈的成长经历，成长环境，她父母对她的影响，我想你或许或多或少有些了解。我们中华文化压抑、总体上不允许表达情绪。不被表达的情绪会转化为各种躯体不适，即躯体化。沉默是金被奉为人生教条，喜怒溢于言表被视作没城府,明明心里翻江倒海，表面却要做到面不改色。导致表情肌缺乏运用，有一种呆滞之气。

三、为什么这些错误观念“顽固不化”？
因为它们具备三个特性：
情绪自洽：能解释不安
叙事完整：听起来“很有道理”
控制幻觉：让我感觉“我懂，我在掌控风险”
而医学的真实表达往往是：
概率性的
不确定的
暂时无法完全解释的
对于高度焦虑的人来说，错误但确定，往往比正确但不确定更可接受。

四、这为什么“值得研究”？因为它涉及：
跨文化医学
健康焦虑障碍（Health Anxiety）
移民心理学
医患沟通失败的结构性根源
公共健康信息传播失真
而且直接影响医疗资源使用、过度检查、医患冲突和患者长期满意度。
上面这些，不一定是你妈妈的全部解释，每个人都不同，她或许还有她一些独特的原因。

我有些同情你，因为你和她朝夕相处，或多或少会受些影响，或许生活中很多地方都焦虑，有时你得充当心理医生的角色，而这个角色不是那么简单的，如果焦虑症状严重，影响其个人功能甚至全家，应去寻求专业帮助，针对这个年龄段的且了解大陆文化的心理治疗师，就我所知，澳洲只有一个或者很少几个。
对“错误知识”及认知缺陷纠正很难，得花费很多很多时间，而未必有效果。不如承认他们的担忧是“有来处的”。“你没事”换成“我们现在最担心的情况已经被排除了”。对这类人群来说，被理解，比被说服更重要。

老豇豆

almondmilky 发表于 2026-1-27 07:20
很感谢你比较详细的分享与描述，可以看出，你是一个非常善于观察和思考的人。
你说的这个现象，引起了我 ...

感谢分享。今天没分了….

你解释分析的很详细，确实是这样的。
另外，我发现有些老人无法正确识别焦虑，也无法确定自己的焦虑水平。甚至根本没有意识到自己存在心理问题。

在另外一个帖子里提到的关于语言和思维。这里还有个例子——明明是胃反酸，她却认为自己是鼻涕倒流。反正按医生说的走，管她认不认。药给她买了，让她吃，吃一遍才能消停，否则反复说反复说，觉得别人的病不是病，她的病最大最严重。

almondmilky

老豇豆 发表于 2026-1-27 06:37
很多老人把“挂水”当成了能药到病除的快速安慰剂。三分毛病就要夸大成十分毛病，未必是主观故意，但确实和 ...

一遍又一遍
反复重复
不断求证
任何解释都听不进去
作为听者，可以感受到你的无力感，你已经做得很好了。你站在了一个本不该由家属独自承受的位置上。
这是典型的焦虑型健康认知模式，还带有强迫症（反复，不断，一遍又一遍）色彩。
你描述的特点非常典型：
把“挂水”视为立竿见影、确定有效的安慰剂
轻微不适 → 灾难化放大，强躯体关注
对医生解释反复听不进去
不断向不同权威求证（医生 → 你 → 国内亲戚）
对“自己用药是否正确”异常执着
“不确定性感受耐受度极低 + 对身体控制感的强烈需求”
年龄相关的认知灵活性下降

almondmilky

老豇豆 发表于 2026-1-27 08:08
感谢分享。今天没分了….

你解释分析的很详细，确实是这样的。

再一次谢谢你的仔细观察与描述。
很多人包括中年人对自己根本没有意识，明明心理问题已经很严重。我希望她这些心理问题，没有传递给你，或者给你造成很大困扰，或者已经有很大困扰，也希望你能handle（to be honest,这很难）,愿上天保佑。
“反复说反复说，她的病最严重”，是一种灾难化思维。
这牵涉到如何意识到自己的心理问题，是否具有觉察能力，意识到问题才能去修正，而修正能力又是一个需要慢慢培养的能力。有些人意识到问题，也无法自拔，陷入一轮又一轮的漩涡中，因为不具备能力。
这又是一个深远的话题。

老豇豆

almondmilky 发表于 2026-1-27 08:22
再一次谢谢你的仔细观察与描述。
很多人包括中年人对自己根本没有意识，明明心理问题已经很严重。我希望 ...

她并不是每天都处在这种状态。她不是我母亲，但据我观察，这确实是她长期形成的一种认知和行为模式。在外人看来没有明显问题，她自己觉得自己吃的好睡的多，衣食无忧，没有事情值得她焦虑，是个通透的人。

所以很多时候，对家属来说，真正的挑战是如何在现实生活中与这些固定模式相处。