【车讯】丰田表明，将致力于开发新的内燃机

avant46

superdigua 发表于 2024-2-6 11:05
>>靠政府行政令禁售油车的做法本身就是违法市场经济原则的，我是很不认同的。但凡违背市场的政策必定会被 ...

那么政府是否应该放弃高额的燃油税？世界各国我不了解，就澳洲来言包括GST的Double Dipping，每升汽油柴油税是 49.6cent。

”Australian motorists will pay over $15.7 billion in net fuel excise this financial year (FY22-23), and $67.6 billion over the next four years (2023-24 to 2026-27), as forecasted in the October 2023 Federal budget. For a typical household, this year’s fuel excise bill will be $1,283.”

同期Fuel Tax Credit 是$7.8 billion in 2023-24，相当于燃油税的一半，每个家庭$640一年。如果把这$640一年发给一个家庭做EV补贴，这足以改变他们是买油车还是EV的决定吗？

lihong10

superdigua 发表于 2024-2-5 19:42
如果没有全球变暖问题，燃油车确实会和电池会并行很长时间。

但碳排放问题，已经刻不容缓。

看到湖北大雪不~~看新聞~~幾百萬的人都受困~~

最後高速電車都癱了~~都需要內燃機來幫忙~~

路上一堆電車攤在那裏動不了了~~困了3-4天~~電都沒了~~充電站~~爆滿~~也完全堵住了~~

現在就內燃機還能跑~~沒油了~~去加油站拿個桶子裝桶油~~就能跑了~~

好多人都後悔買電車了~~一個回鄉~~電車全癱了

SISIMAMA

这个是不忍心看着马自达死在自己的前面啊

harslett

丰田将是下个索尼，玩完，没有前途

superdigua

avant46 发表于 2024-2-7 01:21
那么政府是否应该放弃高额的燃油税？世界各国我不了解，就澳洲来言包括GST的Double Dipping，每升汽油柴 ...

燃油税远远少于每年 7 万亿美元。

superdigua

lihong10 发表于 2024-2-7 01:58
看到湖北大雪不~~看新聞~~幾百萬的人都受困~~

最後高速電車都癱了~~都需要內燃機來幫忙~~

》》現在就內燃機還能跑~~沒油了~~去加油站拿個桶子裝桶油~~就能跑了~~

高速公路上，距离加油站有几十公里吧？

冬季困几天几夜，什么车都撑不住。

avant46

superdigua 发表于 2024-2-7 07:00
燃油税远远少于每年 7 万亿美元。

我已经提供了澳洲燃油税和补贴的详细数据，补贴大致是税收的一半。即使是把补贴完全不给公司只给每个澳洲家庭，也只有640刀一年。相对EV高出油车16000-20000刀的价差和10年后更换电池的35000-50000费用，对普通家庭的经济压力是显著的。

请问你有G20国家的燃油税vs补贴的数据来支持你以上结论吗？

tony.z

jimg1 发表于 2024-2-5 18:50
油里面一半以上是税
油车不够了，只卖想办法往电车里加
所以现在电车还能开开，等全是电车了，成本我估计和 ...

参照太阳能发电，现在电车就是一头不够肥的猪，还下不了刀。

lihong10

superdigua 发表于 2024-2-7 07:01
》》現在就內燃機還能跑~~沒油了~~去加油站拿個桶子裝桶油~~就能跑了~~

高速公路上，距离加油站有几十公 ...

湖北~~旁邊還有鄉鎮阿~~你看視頻~~有人直接把電車推在旁邊~~直接做當地人的車去附近火車站走了~~

當地人也有人在高速上面~~賣東西~~還有免費送水~泡麵阿~~

所以當然可以買油~~內燃機~~可以買油~~

電車~~都只能推在旁邊了~~也別等救援了~~

所以才很多人說~~後悔買電車了~~車子就是一個大型垃圾~~只能都推到旁邊等過完年之後再找人拖車

電車車上的小孩~老人~~就是在一個冰箱裏面凍得要死~~

而油車~~都能買到油~~一直開空調~~等政府把高速的雪清完後~~還能跑

怎麼會一樣??

一個是無限量的油~~一個是電車全死了~~就是一個大棺材

怎麼選~很難嗎?

superdigua

lihong10 发表于 2024-2-7 19:15
湖北~~旁邊還有鄉鎮阿~~你看視頻~~有人直接把電車推在旁邊~~直接做當地人的車去附近火車站走了~~

當地人 ...

你说的也有道理。

让我想起下面这张照片。

罕见的例外情况，不影响趋势。

马车有时候有明显优势。

superdigua

avant46 发表于 2024-2-7 18:03
我已经提供了澳洲燃油税和补贴的详细数据，补贴大致是税收的一半。即使是把补贴完全不给公司只给每个澳洲 ...

》》请问你有G20国家的燃油税vs补贴的数据来支持你以上结论吗？

7 万亿美元一年，这个数字是怎么得来的，请仔细阅读国际货币基金组织每年发布一次的文章。

国际货币基金组织: 2022 年化石燃料的各种补助高达 7 万亿美元

https://www.imf.org/en/Topics/climate-change/energy-subsidies

fadingcolor

Grange 发表于 2024-2-5 14:05
apartment / unit充电还是比较麻烦。而且主要是这次圣诞，几个有电车的同事出去玩，听他们说路上充电还是 ...

要是电车都能用统一电池安装协议，用蔚来的换电技术，将来充电都不是问题。蔚来在国内南方城市的换电站网络已经很成熟。朋友长期电车开长途没比加油耗时，10分钟搞定。挺方便的。关键是跑一趟长途省超过2/3的钱

skysadness

superdigua 发表于 2024-2-5 08:55
>>这一评估得出的结论是，无论技术如何进步，电池电动汽车的销量只会占到大约30%

特斯拉 2025 年开始生产  ...

特斯拉 2025 年开始生产 2.5 万美元的电池电动汽车
然后在澳州卖4万美元，等着看吧

lihong10

superdigua 发表于 2024-2-7 20:39
你说的也有道理。

让我想起下面这张照片。

""罕见的例外情况，不影响趋势""

你覺得現在天災是例外情況??~~

以後可能每年都會發生一次的~~

所以只要氫汽車成熟了~~我情願換成氫氣車~~而不是電車~~

氫氣車~~我可以再開個10多年~~就算遇到天災~~

電車~~遇到一次~~死一次

superdigua

skysadness 发表于 2024-2-7 20:47
特斯拉 2025 年开始生产 2.5 万美元的电池电动汽车
然后在澳州卖4万美元，等着看吧 ...

我估计 5 万澳元上下，2027 年开始销售

superdigua

lihong10 发表于 2024-2-8 07:36
""罕见的例外情况，不影响趋势""

你覺得現在天災是例外情況??~~

冬季被堵在高速公路上超过 10 个小时，是例外情况

真正的问题，和车无关

superdigua

fadingcolor 发表于 2024-2-7 20:33
要是电车都能用统一电池安装协议，用蔚来的换电技术，将来充电都不是问题。蔚来在国内南方城市的换电站网 ...

换电是愚蠢的。

目前最新的充电技术，已经达到了 350KW，充电 30 度（20% 到 70%），只需要 5 分钟

lihong10

superdigua 发表于 2024-2-8 08:44
冬季被堵在高速公路上超过 10 个小时，是例外情况

真正的问题，和车无关

可能你不知道國內春運是啥情況~~基本都是超過10個小時~~

不然為啥那麼多人~~提早一周就回鄉.........

fadingcolor

superdigua 发表于 2024-2-8 08:47
换电是愚蠢的。

目前最新的充电技术，已经达到了 350KW，充电 30 度（20% 到 70%），只需要 5 分钟 ...

快充另电池寿命骤减解决了么？

jayl

lihong10 发表于 2024-2-8 08:55
可能你不知道國內春運是啥情況~~基本都是超過10個小時~~

不然為啥那麼多人~~提早一周就回鄉......... ...

国内服务区还是比较密集的。 在两个服务区之间堵上10小时以上极其罕见。一般的下雨下雪，不会导致堵车那么久， 湖北冻雨的确是罕见现象。

Evo

superdigua 发表于 2024-2-8 08:47
换电是愚蠢的。

目前最新的充电技术，已经达到了 350KW，充电 30 度（20% 到 70%），只需要 5 分钟 ...

350KW，这种快冲要是大规模普及了，现有电网能承受？

heroxk

Evo 发表于 2024-2-8 09:18
350KW，这种快冲要是大规模普及了，现有电网能承受？

350KW其实还是挺有挑战的。

你想一根电线上同时承载着200个微波炉的总功率，是不是比较恐怖。充电线里面都是带液冷的，防止电线电芯熔毁。

估计大规模普及有难度，成本也不便宜。

iamwhoami

Evo 发表于 2024-2-8 09:18
350KW，这种快冲要是大规模普及了，现有电网能承受？

规模大的话肯定是有蓄电缓冲的，不可能在用电高峰时段直接电网取电
不说电网受得了受不了，用电成本就受不了，高峰期间一度电可能要4，5刀（电网charge retailer的电价，每分钟都不一样，只是retailer没法这样charge终端用户，所以对终端用户采取了一个相对固定的电价），用电低谷期电价区区几分钱

Evo

iamwhoami 发表于 2024-2-8 09:30
规模大的话肯定是有蓄电缓冲的，不可能在用电高峰时段直接电网取电
不说电网受得了受不了，用电成本就受 ...

所以快速充电站自己也要配一个大型的电池组？

这成本也不小吧。

superdigua

lihong10 发表于 2024-2-8 07:55
可能你不知道國內春運是啥情況~~基本都是超過10個小時~~

不然為啥那麼多人~~提早一周就回鄉......... ...

在高速公路上堵车超过 10 小时。。。。。。。如果这是普遍情况，我觉得这些人的想法有问题，需要去看精神科。

iamwhoami

Evo 发表于 2024-2-8 09:32
所以快速充电站自己也要配一个大型的电池组？

这成本也不小吧。

应该是必须的，从长期成本和电网容量等方面来考虑的话
没有这个起到蓄水池作用的东西估计直接接电网容量和成本都没法玩

heroxk

superdigua 发表于 2024-2-8 09:36
在高速公路上堵车超过 10 小时。。。。。。。如果这是普遍情况，我觉得这些人的想法有问题，需要去看精神 ...

国内节假日，那高速是堵到你没脾气。上次我一个朋友，计划去一个200多公里外的小镇自驾游去玩，然后还没出城上到国道就堵，然后就一直堵，最后搞到下午2点还在国道上排队，最后灰溜溜取消行程回家了。

happyheros

Toyota is free to do whatever they wish, the outcome will speak for itself.

lihong10

jayl 发表于 2024-2-8 09:17
国内服务区还是比较密集的。 在两个服务区之间堵上10小时以上极其罕见。一般的下雨下雪，不会导致堵车那 ...

我看到新聞說~~上次有這樣的災難是在2018年~~

以後就會越來越頻繁了~~

就像是布村的淹水~~

從十年不遇~~變成百年不遇~~又變成千年不遇了~~

災難出現的機會越來越高