宋Plus DM-i (Seal U)来澳洲的话，能跟RAV4竞争吗？

limyae2009

软件工人 发表于 2024-2-5 22:43
日本可再生能源占发电比例刚刚超过20%，对化石燃料的依赖比中国还严重得多，麻烦你给大家解释一下，为啥 ...

所以日本认为纯电动车是没有出路的，丰田章男宁愿更多投资到真正的清洁能源—氢能和更新一代的发动机技术上。


请问您认为的“中国车企的巨大成功”谁可以在将来达到丰田的高度？：）

jiaxi1112

limyae2009 发表于 2024-2-5 22:56
所以日本认为纯电动车是没有出路的，丰田章男宁愿更多投资到真正的清洁能源—氢能和更新一代的发动机技术 ...

您且慢~~~日本认为纯电车没有出路为什么还给电动车补贴？是丰田章男认为纯电车没出路还是日本政府认为电车没出路？

这俩事连起来感觉是日本政府piapia打丰田章男脸啊

软件工人

limyae2009 发表于 2024-2-5 22:56
所以日本认为纯电动车是没有出路的，丰田章男宁愿更多投资到真正的清洁能源—氢能和更新一代的发动机技术 ...

你的脑回路真是相当奇特，前面正说着政府行为，忽然窜出个丰田章男来，请问他是日本首相还是官房长官啊？日本政府的政策就是只补贴纯电和插电混动，这跟丰田章男怎么想有一毛钱关系吗？

麻烦你先交代清楚，连日本政府都认为不应该补贴丰田混动，为啥到你这儿中国政府不补贴丰田混动就成了罪状了？

软件工人

limyae2009 发表于 2024-2-5 22:29
【但像你这样用一些明明很正常的现象（比如初创公司倒闭）或发展初期存在的问题（比如骗补贴）来否认中国 ...

谁也没说骗补不是事实，我们说的是2016年以前新能源车企骗补和现在新能源车年产销950万辆这两件事之间没关系。补贴都没了，还骗个毛线？

什么叫“PRC新能源”？新能源车在全世界的定义都是一样的，比亚迪在全世界都是新能源车，光明正大拿补贴，反而在中国不能算成新能源车？你这算逆向的“宁要社会主义草，不要资本主义苗”吗？

Model Y在中国单车型销量第一说明比亚迪不行？照你这么说，其他在中国卖得还远不如比亚迪的外国品牌（比如丰田）岂不是更不行？

你问什么叫巨大成就？用马斯克的话来说，如果没有贸易保护措施，传统汽车品牌早晚会被中国品牌击败。

最后，丰田在燃油车领域的地位无可动摇，中国品牌完全无法相比。但在新能源车领域，目前丰田只配给比亚迪提鞋。

limyae2009

软件工人 发表于 2024-2-5 23:12
你的脑回路真是相当奇特，前面正说着政府行为，忽然窜出个丰田章男来，请问他是日本首相还是官房长官啊？ ...

因为日本电车的占有率只有1.4%，全球最低之一，所以在这样的国际压力下日本政府才补贴电车而不是油电。


可以理解吗？


而PRC这个数字已经是20%，所以更应该关心插电是不是真的环保而不是一味给绿牌：


1，中国的火力发电要在北方寒冷气候下燃烧更多的煤、产生更大的污染；


2， 比亚迪这样插电式混动在其它环保研究中也被证明其实并不环保，特别当电量消耗完毕之后：

https://www.transportenvironment ... -pollution-claimed/



你不能简单的把日本挑出来避重就轻，2个国家本来基点就不同。日本的很好理解了吗？：）


当然日本老百姓也不买账，政府也不会强迫。至于天朝不用说你也知道的吧，威逼利诱，上不了牌照的地方（譬如上海）就用大量的电车来胁迫百姓就范，否则你就每个月慢慢摇号去吧！

软件工人

limyae2009 发表于 2024-2-5 23:38
因为日本电车的占有率只有1.4%，全球最低之一，所以在这样的国际压力下日本政府才补贴电车而不是油电。

...

哦，你的意思是日本政府明知道燃油混动比新能源车更环保，却大把掏钱鼓励国民购买污染更严重且绝大部分为外国品牌的新能源车，而不是本国生产的燃油混动，合着你认为日本政府里都是一帮日奸啊？！

绿牌的问题前面早就说过了，绿牌难道只发给国产品牌吗？你可以说绿牌政策导致跟多人被迫选择电车，但没人强迫他们选择国产电车。

limyae2009

软件工人 发表于 2024-2-6 00:11
哦，你的意思是日本政府明知道燃油混动比新能源车更环保，却大把掏钱鼓励国民购买污染更严重且绝大部分为 ...

您基本理解了 ：）


因为日本是G20里面电车使用率最低的国家，所以它有自身的国际压力，譬如来自美国的、欧盟的，所以日本政府才会补贴电车，这是【政治原因】。


但日本是【民主国家】，丰田章男可以不听日本政府的，丰田可以做他们认为正确的事情 -- 譬如继续研发氢能源，坚持自己的油电混合。日本老百姓也不会被迫跟风，因为【东京不需要摇号】！：）


但天朝呢？CCP认为这是“弯道超车”的好机会，于是诞生了一大批【汽车整合商】，您要是去过国内的汽车展你就明白了。电池、电机、电控系统、底盘方案全是买来的。然后找个唬人的设计师弄一个漂亮的外观就能下生产线去生产了，半年后量产，嘿！


特斯拉的Cybertruck您知道吧，人家前后研发了几年？耐久测试、安全测试做了多少？国产车呢？帮你把电池放光电做碰撞测试，所以你会看到那些车自己实验室里都碰撞没问题的，一到大街上真正的事故后有那么多起火案例。不安安心心研究技术，整天就知道【研究人性】。。。


当然国产车好的也有，但是少数。


售后又是一个问题，说好电池终身免费更换的结果操作起来的时候各种奇葩理由。你在国内网上骂丰田一点没问题，说国产车不好马上水军过来“焦作人”或者店家直接威胁。


太多的新闻我就不贴了，相信您也有所耳闻：）

SISIMAMA

limyae2009 发表于 2024-2-5 22:56
所以日本认为纯电动车是没有出路的，丰田章男宁愿更多投资到真正的清洁能源—氢能和更新一代的发动机技术 ...

氢能源不会成为趋势的，氢的获得也是需要能源作为代价的，到最后都一样。

还是那句话，十年后我们看，丰田本田大众福特这些车厂还是不是今天的江湖地位，说不定就是找都找不到了

SISIMAMA

软件工人 发表于 2024-2-6 00:11
哦，你的意思是日本政府明知道燃油混动比新能源车更环保，却大把掏钱鼓励国民购买污染更严重且绝大部分为 ...

至于上海这个车牌的问题，你一直纠结不停，去年绿牌的发放量30多万张，蓝牌10万张。

以前摇号中奖率很低，现在已经超过20%，也就是说，蓝牌非常容易就能获得，问题是现在人们换车，不是因为牌照而去换电车的也越来做多，我朋友就是这样，家里两张蓝牌都不要了，换了一辆特斯拉，一辆宝马ix3，都是绿牌，都是进口品牌，所以绿牌不是只发给比亚迪。

然后他告诉我他有点后悔了，因为宝马没有特斯拉Y好开，特斯拉没有蔚来好开和高级

hostar

limyae2009 发表于 2024-2-5 19:49
您基本理解了 ：）

难得有看得那么透彻的网友

软件工人

SISIMAMA 发表于 2024-2-6 01:06
至于上海这个车牌的问题，你一直纠结不停，去年绿牌的发放量30多万张，蓝牌10万张。

以前摇号中奖率很低 ...

你回错人了……

软件工人

limyae2009 发表于 2024-2-6 00:49
您基本理解了 ：）

呵呵，你把日本政府打成日奸还不够，还要把美国和欧盟拉下水。

你说日本的燃油混动比电车更环保，这种“真相”你都知道，G20会不知道？而中国是目前全世界最大的新能源车出口国，也是最大的动力电池供应国。你的意思是G20逼着日本以污染本国环境牺牲民族汽车品牌为代价鼓励民众给中国送钱？合着在你眼里，不但日本政府都是日奸，美国和欧盟政府也都是中共买办？

全世界那么多国家补贴纯电和插电混动，包括那些可再生能源发电比例几乎可以忽略不计的东南亚国家。但你可曾见过任何一个反其道而行之，只补贴燃油混动而不补贴新能源车的国家？为什么别人都不干的事，中国也不干就错了？是你自己有问题还是全世界都有问题？

上千万辆的新能源车行业，良莠不齐很正常，比如丰田不就造出了BZ4X这种工业垃圾？但是那些头部企业，比如比亚迪、埃安、极氪和新势力的蔚小理零等等，哪家没有自己的核心技术？哪一款车型是你说的情况？

我很好奇，一把年纪的人，信口雌黄的时候难道一点羞耻感都没有吗？

limyae2009

软件工人 发表于 2024-2-6 09:10
呵呵，你把日本政府打成日奸还不够，还要把美国和欧盟拉下水。

你说日本的燃油混动比电车更环保，这种“ ...

您别这么激动，中国的电动车最后会不会“一地鸡毛”、日本丰田会不会被所谓的新能源车所淘汰，相信10年后自然会见真章。


看一看天朝之前的例子，我们可以“以史为鉴“ ：）



P.S. 对了，现在国内快充已经从40分钟上升到70分钟了，我说的是上海的数据

sm375

丰田一车用三代这个信仰是西方人从小的认知。。。老外从小看着父辈甚至祖父辈就开始开丰田，自己长大第一辆车就是家里传下来的丰田。这种印象不是byd这种他们看来就是杂牌的可以短时间颠覆的。byd想挑战丰田还不够档次，还是先干掉现代再说吧。

SISIMAMA

软件工人 发表于 2024-2-6 07:09
你回错人了……

不好意思，没看仔细了。

不过也明白了一个道理，有些人为了证明自己是对的，可以那么样的不管不顾。主观意识过于强烈的人真的很可怕。丰田在新能源汽车领域的失败，居然还能拿出来作为正面的理由。

SISIMAMA

sm375 发表于 2024-2-6 12:38
丰田一车用三代这个信仰是西方人从小的认知。。。老外从小看着父辈甚至祖父辈就开始开丰田，自己长大第一辆 ...

干掉丰田的不是其他杂牌，是技术革新，也可以说是丰田自己，氢能源已经弄了那么多年，明显看到不是正确的方向了，依然不肯回头。这个不过可能就是日本民族的倔强。

一辆车用三代这种理念，估计现在的年轻人不会接受，在一个快消流行的时代，一辆车用三年很多人就想换了

OnonO

软件工人 发表于 2024-2-6 09:10
呵呵，你把日本政府打成日奸还不够，还要把美国和欧盟拉下水。

你说日本的燃油混动比电车更环保，这种“ ...

如果你在其他版面也看过这个著名ID的帖子的话，就应该知道他最根本的想法就是

中国车为什么不行？
因为是中国车，所以不行啊！

对于一个恨中立场坚定的人，你怎么摆事实讲道理都没有用的。

他说中国的电都是烧煤来的不干净，没有澳洲干净，可以说是满嘴胡说八道了。完全无视中国是世界最大可再生能源生产国，即使按比例排名，中国的清洁能源比例也比澳洲高。我是懒得反驳这种人的，也真的不值得你浪费时间教育他，让他在这自娱自乐去吧。

hostar

OnonO 发表于 2024-2-6 09:16
如果你在其他版面也看过这个著名ID的帖子的话，就应该知道他最根本的想法就是

中国车为什么不行？

别怪别人，这只是反噬的开始

marlene603

软件工人 发表于 2024-2-5 18:33
我既没有海豹也没有Model 3，只有一台Model Y长续航，因为我也不喜欢SUV。

但即使我两台车都有，我也不 ...

国内10几万的电车很多是直接进入网约车市场的（并不是个人买了去开网约车），国内现在网约车市场卷的非常厉害，每公里的价格降到20 年前

zhegelm

limyae2009 发表于 2024-2-5 21:34
国产插电混动，电来自烧的煤，国家给绿牌；

发电厂的污染治理比你汽油车排气管的污染好治理多了，另外中国火电比率连年下降，多亏中国不是你治理，一点长远眼光都没有。

还内循环，德国大众4S都反向从中国进口ID系列了，还被总部罚惨了，到底是谁内循环？丰田油电混合对环境污染更小？大电池的混动是可以保证日常通勤纯电的，你丰田那破1度电池能做到？很多dmi车主油箱里的油都放过期了。丰田的验证码也能拿绿牌，你去买吧。

jkyoung

我对比亚迪唯一的期望就是能把特斯拉价格打下来，然后去买特斯拉lol

tony.z

小马修 发表于 2024-2-5 16:51
RAV4也有插混，不在澳洲卖，简直简直了

我在布村见过一台屁股贴着PHEV的RAV4

ipad

jkyoung 发表于 2024-2-12 09:40
我对比亚迪唯一的期望就是能把特斯拉价格打下来，然后去买特斯拉lol

跟我差不多，我是期盼坦克500快点上市，分流LC300的订单我好早点提车。