[汽车咨讯] 中国跟韩国电车水平哪个高？ [复制链接]

发表于 2023-8-3 13:28 |显示全部楼层

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fanglei822 发表于 2023-8-3 13:20
车子便宜了难道是个坏事情？

如果平时用惯了拼多多的货还真不是个坏事。
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fanglei822

金靴族

发表于 2023-8-3 13:34 |显示全部楼层

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ipad 发表于 2023-8-3 14:28
如果平时用惯了拼多多的货还真不是个坏事。

有能力的人就买abb，不愿意多花钱的人有便宜的车子可以选，不是一件好事吗？

ipad

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发表于 2023-8-3 13:43 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 ipad 于 2023-8-3 13:44 编辑

fanglei822 发表于 2023-8-3 13:34
有能力的人就买abb，不愿意多花钱的人有便宜的车子可以选，不是一件好事吗？ ...

所以我说了嘛，对某些消费群体还真不是个坏事。

jeffreysun

草鞋族

发表于 2023-8-3 14:46 |显示全部楼层

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Gin_VT 发表于 2023-8-2 20:03
核心技术还是三电，就像奥林匹克，更快，更高，更强……电车再怎么他也是车，主要解决的问题还是，续航， ...

能耗本质上也是续航的问题。

要解决的首要问题应该是续航 - 包括每kg电池的容量，每km能耗，以及充电的速度和便利性。
其次是寿命 - 主要是电池的长时间容量衰减。
然后是成本 - 电池的成本目前还是太高。

至于性能，电动车天生扭矩大，响应快，性能是最容易获得的。

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发表于 2023-8-3 15:18 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Gin_VT 于 2023-8-3 15:26 编辑

jeffreysun 发表于 2023-8-3 14:46
能耗本质上也是续航的问题。

要解决的首要问题应该是续航 - 包括每kg电池的容量，每km能耗，以及充电的 ...

目前电车续航纯粹堆电池。这是一个取舍问题，还不太是能耗问题……毕竟能耗最好的和最垃圾的……也就是在10%以内，堆电池效果远大于这个……

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发表于 2023-8-3 15:25 来自手机 |显示全部楼层

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jeffreysun 发表于 2023-8-3 14:46
能耗本质上也是续航的问题。

要解决的首要问题应该是续航 - 包括每kg电池的容量，每km能耗，以及充电的 ...

然后你就发现一堆电车百公里加速 7 8秒甚至更多……特斯拉model S P 上的永磁同步电机，就不是家家都有的……电机这东西水深着呢。上海港那个龙门吊本质上也是个大电机，不是哪个国家都能做出来的，电机的水一点不比燃油机浅……

SONGSONGJUNJUN

皮靴族

发表于 2023-8-3 16:03 |显示全部楼层

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Gin_VT 发表于 2023-8-2 19:03
核心技术还是三电，就像奥林匹克，更快，更高，更强……电车再怎么他也是车，主要解决的问题还是，续航， ...

可靠耐用，不可靠也是过几年就没了。

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发表于 2023-8-3 16:07 来自手机 |显示全部楼层

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SONGSONGJUNJUN 发表于 2023-8-3 16:03
可靠耐用，不可靠也是过几年就没了。

计划性报废，又可以卖新车了……开玩笑的

索小小

发表于 2023-8-3 23:27 |显示全部楼层

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特斯拉上海超级工厂刚刚开张时候国产化率在30%左右，现在已经近乎百分百国产化了。去年近一半特斯拉都是上海工厂出厂。
韩国何德何能可以养起一个完整的电动车产业链，能做好其中几块就不错了。国内各家电车厂卷的要死，配置各种比拼。韩国难拼的过。

Keyan

发表于 2023-8-4 08:31 来自手机 |显示全部楼层

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Gin_VT 发表于 2023-8-3 15:25
然后你就发现一堆电车百公里加速 7 8秒甚至更多……特斯拉model S P 上的永磁同步电机，就不是家家都有的 ...

特斯拉的pmsm有什么特殊性吗？

toowonghenry

木屐族

发表于 2023-8-4 11:29 |显示全部楼层

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南瓜地发表于 2023-8-2 12:03
市场说话，现在比亚迪mg之类的中国电动车开始进入澳洲市场，过几年你看谁赢了就是谁水平高咯 ...

销量不代表水平

chatgpt

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发表于 2023-8-4 12:06 |显示全部楼层

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索小小发表于 2023-8-3 23:27
特斯拉上海超级工厂刚刚开张时候国产化率在30%左右，现在已经近乎百分百国产化了。去年近一半特斯拉都是上 ...

中国也出口个Ioniq 5那样的高价爆款车，我就信

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发表于 2023-8-4 12:11 来自手机 |显示全部楼层

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Keyan 发表于 2023-8-4 08:31
特斯拉的pmsm有什么特殊性吗？

效率97%……以及超高扭矩……绕线，定子，转子设计是个挺深的学问。同样做超跑级电车，保时捷需要一个两速的变速箱……model S不需要。

Keyan

发表于 2023-8-4 23:24 |显示全部楼层

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Gin_VT 发表于 2023-8-4 12:11
效率97%……以及超高扭矩……绕线，定子，转子设计是个挺深的学问。同样做超跑级电车，保时捷需要一个两 ...

谢谢解答，同样采用PMSM，大众，MG，Zeekre这类车的效率是多少呢？
另外保时捷的双速变速箱是因为可以提高更高的效率，而且这个价位的车是可以消化变速箱的成本，而不是不如特斯拉吧？

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发表于 2023-8-5 14:01 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Gin_VT 于 2023-8-5 14:06 编辑

Keyan 发表于 2023-8-4 23:24
谢谢解答，同样采用PMSM，大众，MG，Zeekre这类车的效率是多少呢？
另外保时捷的双速变速箱是因为可以提 ...

保时捷是因为不用变速箱，玩1/4都玩不过特斯拉，后段加速不足……确实就是保时捷电机不行，而且变速箱只要存在，就会降低效率……电机直驱效率一定是最高的
保时捷最快的taycan 2.8秒……model S 最快的2.1秒……这个就很显而易见了吧……差距不是一般大

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发表于 2023-8-5 14:02 来自手机 |显示全部楼层

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Keyan 发表于 2023-8-4 23:24
谢谢解答，同样采用PMSM，大众，MG，Zeekre这类车的效率是多少呢？
另外保时捷的双速变速箱是因为可以提 ...

Model S p也是十几万的车，跟成本没啥关系，纯粹就是保时捷电机性能不行，变速箱来凑……

Keyan

发表于 2023-8-5 23:12 |显示全部楼层

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Gin_VT 发表于 2023-8-5 14:01
保时捷是因为不用变速箱，玩1/4都玩不过特斯拉，后段加速不足……确实就是保时捷电机不行，而且变速箱只 ...

谈到效率，增添变速箱的保时捷极速更快，跑高速的时候也因为多一档位，发电机转速能从6500多转降至4500多转，应该是车的整体动力总成效率提高。“变速箱只要存在，就会降低效率” 之说又从何解？

另外，Tesla的PMSM的效率为97%，那么其它车厂的呢?

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发表于 2023-8-6 08:09 来自手机 |显示全部楼层

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Keyan 发表于 2023-8-5 23:12
谈到效率，增添变速箱的保时捷极速更快，跑高速的时候也因为多一档位，发电机转速能从6500多转降至4500多 ...

因为根据物理定律，任何传动系统的效率都不可能达到100%(摩擦会导致产生阻力)，所以如果变速箱的传动效率是98%
假设保时捷电机的转换效率是95%，那么保时捷整体的转换效率就是95%X98%=93.1%
这里说的效率是电能转化成轮上机械能的效率

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发表于 2023-8-6 08:11 来自手机 |显示全部楼层

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Keyan 发表于 2023-8-5 23:12
谈到效率，增添变速箱的保时捷极速更快，跑高速的时候也因为多一档位，发电机转速能从6500多转降至4500多 ...

你说的增加变速箱提高的不是效率，提高的是扭矩。你有没有考虑过是一个小孩子骑变速自行车，和一个大人骑单速自行车，谁比较快……电动机不行，变速箱再多也没用……

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