有没有推荐的逻辑学的书

pipitang

最近对逻辑学感兴趣，各位有没有推荐的入门或科普逻辑学的书？
最好是西方人写的，不过如果是好书，作者哪里人都可以。
多谢！

weoso

如果您对逻辑学感兴趣并想要了解一些入门或科普级别的书籍，我可以为您提供一些建议。

《逻辑思维导论》（An Introduction to Logic），作者：Harry J. Gensler。这是一本经典入门级别的逻辑学教材，内容系统、易于理解，适合初学者阅读。

《逻辑学与哲学》（Logic and Philosophy），作者：Timothy Williamson。这本书介绍了逻辑学在哲学中的地位和作用，涵盖了一些基本概念和理论，是了解逻辑学与哲学关系的好书籍。

《形式逻辑简明教程》（A Concise Introduction to Logic），作者：Patrick J. Hurley。该书系统介绍了命题逻辑和谓词逻辑等形式逻辑的基本原则、方法和技巧，对于对形式逻辑有兴趣的读者来说是一本不错的教材。

《逻辑思辨：如何让大脑像逻辑学家一样思考》（Thinking Logically: How to Get the Most Out of Your Brain），作者：Gary Seay和S Nuccetelli。这本书是一本科普类逻辑学书籍，旨在帮助读者有效地思考和分析问题，并提高逻辑思维能力。

以上是一些推荐的入门或科普级别的逻辑学书籍，希望能对您有所帮助。

pipitang

感谢楼上！

spx7

现实社会就是一个很好的逻辑学课堂,逻辑学无时无刻地在你身边发生着.

虞宅与美丽

spx7 发表于 2023-3-7 08:28
现实社会就是一个很好的逻辑学课堂,逻辑学无时无刻地在你身边发生着.

嗯，然后你发现没有逻辑的人也无时无刻地不在你身边发生

pipitang

虞宅与美丽 发表于 2023-3-7 11:36
嗯，然后你发现没有逻辑的人也无时无刻地不在你身边发生

哈哈哈，版主说的是。一般没有逻辑的人的口头蝉是：那（我）不管， 如何如何……

感觉逻辑学要是学好了，说话精准又接地气，让没有逻辑的人也服气。我看王小波的杂文就觉得特别过瘾。
但要是走火入魔，容易变成一根筋的愣头青

jzyo1025

pipitang 发表于 2023-3-7 12:53
哈哈哈，版主说的是。一般没有逻辑的人的口头蝉是：那（我）不管， 如何如何……

感觉逻辑学要是学好了 ...

最怕的就是当你和一个傻缺说了逻辑上的论述,
然后傻缺认识到理亏后和你说 "认真你就输了."

weoso

pipitang 发表于 2023-3-7 12:53
哈哈哈，版主说的是。一般没有逻辑的人的口头蝉是：那（我）不管， 如何如何……

感觉逻辑学要是学好了 ...

他爸和哥都是逻辑学教授

weoso

jzyo1025 发表于 2023-3-7 15:13
最怕的就是当你和一个傻缺说了逻辑上的论述,
然后傻缺认识到理亏后和你说 "认真你就输了." ...

对牛弹琴不是牛的错

虞宅与美丽

weoso 发表于 2023-3-8 00:43
对牛弹琴不是牛的错

咳，它不叫那么一声也不知道它是牛

weoso

虞宅与美丽 发表于 2023-3-8 09:42
咳，它不叫那么一声也不知道它是牛

所以牛人是贬义的啦？

闲人看海

pipitang 发表于 2023-3-7 12:53
哈哈哈，版主说的是。一般没有逻辑的人的口头蝉是：那（我）不管， 如何如何……

感觉逻辑学要是学好了 ...

说错了作者，白捞了分。

闲人看海

多年前，我的大一寒假，兴冲冲借了一本《逻辑学》，看两页就放下了。

pipitang

闲人看海 发表于 2023-3-12 15:00
我挺喜欢王朔和王小波合著的《美人赠我蒙汗药》，当年能出版真是奇迹。 ...

哇，还有这书，那我一定要去看看

闲人看海

pipitang 发表于 2023-3-12 17:36
哇，还有这书，那我一定要去看看

哈哈，我搞错了，那本是王朔和刘晓波，不是王小波。

白赚4分。

pipitang

闲人看海 发表于 2023-3-12 18:54
哈哈，我搞错了，那本是王朔和刘晓波，不是王小波。

白赚4分。

啊哈哈哈

LightYear

闲人看海 发表于 2023-3-12 15:32
多年前，我的大一寒假，兴冲冲借了一本《逻辑学》，看两页就放下了。

其实我也想跟楼主说这句话，看几页就困了。

To楼主：
如果你是想在信息海洋里建立一套有效的筛选机制以及和别人讨论问题时发现对方的逻辑漏洞来决定是否采信对方的观点或者信息的可靠性的话。我推荐“学会提问”这本书，其实就是很好的讲述了critical thinking在实际生活中的运用。当然要建立这套思维机制是需要反复练习的，但前提是你要能识别出它们。这本书看着不困，对照国内的舆论和粉红的思维方式，你会发现很多都对得上。国人就是缺乏这种能力所以一忽悠就什么都信，非常容易陷入逻辑陷阱中。

pipitang

LightYear 发表于 2023-3-12 21:06
其实我也想跟楼主说这句话，看几页就困了。

To楼主：

谢谢分享！我会去买来看看
我的目的不是要去跟谁辩论，或者防范洗脑什么的。我是最近在和幼子聊天的时候发现，小孩子的思维角度和我们的非常不一样。有时候可以戳破生活中我们视而不见的谬误，这让我很惊讶。第二是小孩的误解刚好折射出了大人误解的雏形，让我有反思。
高深的学术我应该看不懂，就从最普及的东西开始看吧。谢谢你和楼上各位的建议！

LightYear

pipitang 发表于 2023-4-12 14:41
谢谢分享！我会去买来看看
我的目的不是要去跟谁辩论，或者防范洗脑什么的。我是最近在和幼子聊天的时候 ...

小孩子思维中的束缚少，所以自由度要比大人高。而大人因为经验多，所以考虑的会周全。
其实我觉得对于儿童家长要做的就是仅仅教导他们重大的生活原则或者是非观，而一些我们成长中的习俗也好，规矩也罢只要不是必要的甚至是过时落后的，就不要给孩子灌输。比如我们中很多人其实都有种族歧视，看不起黑人，所以之前悉尼奶爸有一期节目就是讨论一个华人妈妈教育自己的孩子不要和黑人阿姨聊天，说黑人不好芸芸，还灌输什么我们是中国人我们要爱中国之类的概念。这些错误的或者是我们受到的教育对孩子的危害非常大，不必要甚至是错误的规矩以及条条框框只会成为束缚孩子的精神枷锁，我们已经遭受的就不要再给孩子。包括很多华人家长逼迫孩子学习中文，最后孩子非但没有喜爱中文反而很厌恶痛恨，这种厌恶情绪不仅仅会影响他们学习一门语言，也会延伸到其他的学习中去，最后家长南辕北辙，适得其反。
你既然谈到与孩子的教育沟通，我特别向你推荐叔本华的“人生智慧”（应该书名没记错，哈哈）。里面有一章是论教育还是论人才，我觉得对我本人启发非常大，其实对于家长和教育工作者也十分有价值。叔本华反对对孩子进行概念的和抽象事物的灌输。比如我前面有一句话可能很多华人都不爱听，那就是反复跟孩子强调你是中国人你要爱中国。大家会觉得这怎么了？这有什么错？我们从小就是这样被教育的。但在孩子的心中，中国，中国人都是抽象的概念，就连爱这个字也是抽象的，他们是无法理解的。叔本华反对灌输抽象概念然后反过来让孩子寻找具体的事情来迎合这个被灌输的概念。举个例子，我们从小就被灌输爱党爱国，但我们不明白其中的含义，最后演变成喊口号就是爱国等等肤浅的行为，但却没有爱身边人的能力。而我之前遇到过一个以色列人，我说如果以色列陷入战争，你会回去吗？他说我会。我说我很佩服你，我无法做到。真正的教育是给孩子一个又一个具体的事例，展现给他们，并在合适的时候帮他们总结其中的规律。另外就是类似告诉孩子你是中国人这类教育，我不是说要全面西化孩子，但如果强行灌输这些概念一个是会适得其反，另一个孩子会出现身份认同障碍，即他们总因为被父母教育自己是中国人而无法融入澳洲本土社会，可中国那边其实也认为他们是abc算不上中国人，最后孩子会夹在中间无所适从，出现焦虑乃至精神障碍。而这种焦虑是不必要的，澳洲社会并没有排斥他们，我们没必要在孩子脑袋中植入一个预设立场，一个毫无存在的敌人然后痛苦的只能是他们自己。用郭德纲的话说，跟谁过不去都是和自己过不去。所以我觉得很多父母其实非常自私且不负责任，把自己年幼是受到的错误教育和教育方法传递给下一代造成他们的精神焦虑乃至创伤。还有像鸡娃却意识不到现代教育和未来产业变化之类的做法，种种这些都是很多国人家长需要注意的。还有就是矛盾扭曲的教育，比如一边让孩子学弹钢琴，可孩子长大了说想在酒吧里伴奏家长就觉得很没面子。或者学了很多艺术比如画画舞蹈，但却并不允许孩子真的欣赏美的东西，而是用功利的心态来处理自己获得的荣誉换取现实利益等等，这些价值观彼此背离扭曲的教育都会严重伤害到一个孩子的成长。
另外，我们并不比孩子更高明，就像你说的，孩子的回答往往折射我们的扭曲和荒诞。所以我觉得教育是相互的过程，孩子也打碎了家长的一些精神枷锁，发现那真的是不必要的。而一个思维固化的成年人想要打破思维枷锁，低下头从孩子身上找到可以学习的闪光点，那么这个人必然具备批判性思维并时常观照自己的言行，也就是我们古人常说的“一日三省”。具备这种能力的人思维是柔软的，内心也必是安宁与幸福的。希望我们和孩子们永远都有柔软的而不是僵化的思想。
以上。

pipitang

LightYear 发表于 2023-4-12 21:26
小孩子思维中的束缚少，所以自由度要比大人高。而大人因为经验多，所以考虑的会周全。
其实我觉得对于儿 ...

谢谢你认真地写了这么多
我很认同你说的观念和规矩都应该与时俱进，该扔的就扔

我是最近各种机缘巧合下，感受到逻辑思辨这门学问很有趣，又从和小孩的沟通当中看到了更多有意思的角度。所以上来问问有没有推荐的入门书
至于学会了点皮毛以后要不要教小孩，以及怎么教小孩，这个我还没想这么远。

我对你说的学会提问有兴趣。记得以前看过一些大科学家的自传，印象最深的不是他们发现的那些重大科学结论，而是他们提出的问题，以及靠着这些问题如何一步一步推翻旧有的结论

LightYear

pipitang 发表于 2023-4-12 23:23
谢谢你认真地写了这么多
我很认同你说的观念和规矩都应该与时俱进，该扔的就扔

是的，我很赞同你的观点。我觉得会提问的都是聪明人。这种提问不是杠精似的抬杠，而是批判式的在不断的质疑和论证中接收信息的能力。如今信息时代，人们在手机电脑上收获海量的信息，有的人只是盲从，有的人则可以淘到金点子，数据的筛选和挖掘能力决定了每个人的高度。不要说咱们人类，就连现代机器学习在信息清洗和大数据挖掘上都是必不可少的环节。

chrisfz

想正经学，买一本discrete mathematics

闲人看海

LightYear 发表于 2023-4-12 21:26
小孩子思维中的束缚少，所以自由度要比大人高。而大人因为经验多，所以考虑的会周全。
其实我觉得对于儿 ...

“我们从小就是这样被教育的。但在孩子的心中，中国，中国人都是抽象的概念，就连爱这个字也是抽象的，他们是无法理解的。”

我觉得这个insight很透彻。另外，不但是爱国，连爱人，爱自己也都是很抽象的，很多人包括我自己都没有受到应有的教育，只有现在还在学习中。
隐隐感觉，这么多年在这种人性教育上的缺失，已经在社会造成了大量空白，凡是思考领域的或者需要创新性的思考，都已经看不见明显进展。比如，电视剧编剧和剧本的复杂性，体育解说员对运动和联赛本身的了解层度，等等。。。比较有创新力的领域，都是还比较自由的领域，比如IT行业，科幻写作等等。

LightYear

闲人看海 发表于 2023-4-17 19:56
“我们从小就是这样被教育的。但在孩子的心中，中国，中国人都是抽象的概念，就连爱这个字也是抽象的，他 ...

是的。坦率的说我自己就是这种教育的受害者，到了澳洲以后我逐渐发现自己在人格和人性上是有缺失的，有些可以改正，有些难以改变。就比如说对他人的帮助，很多时候我想问一句对方是否需要帮忙，但总是没勇气说，觉得人家可能并不需要或者自己也嫌麻烦多一事不如少一事，别说他人的事情，就是自己的都懒得弄。你要说内心没有善念那是瞎话，但却没有做出来的能力和勇气，更不要说在现实中为受到不公的人和团体发声。再比如有人喜欢推卸责任，喜欢占便宜还让别人背锅等等这些，没有审视自我的能力，没有担当。我们身上的问题其实很多都和教育有关。
我后来明白，人最重要的是有自省的能力，认识错误，面对它，改正它的能力和勇气，这个性情的培养真的不是一天两天的。而有了这个能力，有什么毛病都不用担心，因为必能改过。
所以学会提问这本书让我觉得提出好问题的重要性，如何审视一个观点，审视自己。对学业对工作对自己人生成长都有益。而叔本华的文章让我明白不能遵从人性的教育必然会产生扭曲的人乃至整个社会。