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[信息讨论] 2010年度铁矿石长协谈判即将开始 [复制链接]

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发表于 2009-10-10 11:36 |显示全部楼层
此文章由 alex1031 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alex1031 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
  中国与三大矿山的2009年度铁矿石长期价格协议谈判还没有结果,2010年度的新年度铁矿石长期价格协议谈判就已开始“鸣锣”了。昨天,力拓高管表示,由于2010年铁矿石价格谈判即将开始,公司与中国钢铁企业间的2009年铁矿石价格谈判可能会安排在新谈判轮次期间统一进行。
  这也是三大矿山企业中第一家企业对今年仍未落定的铁矿石长协谈判给出回应,而这一说法也表明,传统的铁矿石长期合同谈判在进一步瓦解之中。
  力拓铁矿石业务首席执行官Sam Walsh是在接受澳大利亚当地媒体采访时作上述表态的,他表示,目前力拓还在等待中国钢铁企业接受力拓5月份与日本钢铁厂达成的铁矿石基准价格协议,“目前铁矿石的现货价实际上已超过基准价,这意味着如果中方认可该基准价,这对它们而言将是一笔相当不错的交易。不过我们很快就将开始2010年谈判,因此所有价格谈判可能会在那时统一进行。”
  按照传统的铁矿石长期合同谈判机制,供需双方需要最晚在当年的6月达成价格协议,年度价格合同是从当年的4月到下一年的4月,而且一方签署协议后,其他各方都将跟随。不过,从去年开始,传统谈判机制已被撕开了一条缝隙,在中国与巴西淡水河谷签订2008年度铁矿石价格协议后,澳大利亚“两拓”却获得了更高的涨幅。
  而今年,在日韩钢铁企业分别与三大矿山企业签订年度价格协议后,中国钢铁企业至今没有与任何一方达成年度价格协议,而2010年的铁矿石谈判预计会在本月开始预热。
  对于2010年铁矿石谈判开启在即, 中钢协秘书长单尚华表示,不能说2010年谈判开始就代表2009年谈判结束了,在双方宣布谈判结束之前,一切都没有定数。
  值得注意的是,8月份,铁矿石现货价格曾随钢价一起跌破长协价,但9月以来,铁矿石现货价格又开始反弹,目前品位为63.50%的印度现货铁矿石外盘价格已经超过90美元/吨,较9月初的低点上涨超过10美元/吨。
  而新年度铁矿石谈判重启之际的铁矿石现货价格一向是谈判中的重要砝码。最近,高盛、美林证券等几家国际投行预测,2010年全球铁矿石长协供货价格可能出现10%~20%的上涨,而如果铁矿石现货价格继续攀升,则对需求方的谈判更为不利。
  对于未来铁矿石现货价格的走势,“我的钢铁”分析师曾节胜预计,由于导致现货铁矿石价格与钢材价格背离的因素主要是短期因素,节后二者的走势将会趋同,现货铁矿石价格上扬的势头将会得到抑制,并会出现下行。不过,由于欧盟、日本和韩国对铁矿石的需求正在持续增长,国内矿山受成本的影响开工率仍然不足,因此现货铁矿石价格下降的幅度将较为有限。
  而三大矿石巨头之一的必和必拓更是在极力进一步打破传统铁矿石谈判的机制。必和必拓CEO高瑞斯最近就再次表明了对更加灵活的铁矿石谈判体系的追求,“我们需要更透明的体系,避免恐慌情绪,这不是打破铁矿石体系的问题,而是要注意这个行业的波动性,船运、铁矿石或消费波动,都与过去的市场不同。必和必拓并不反对长协矿,而是希望双方长协矿和现货矿搭配。”

考验中国钢协谈判能力的时候又将到来,希望他们这次能表现得更好、更出色

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发表于 2009-10-10 11:40 |显示全部楼层
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斗胆预测一下,矿石巨头的日子会越来越难过了。因为这次金融危机让以中国为首的亚洲国家逐步意识到,一味的依赖出口,依赖美国来发展经济是不可能再回来的幻想,依赖固定资产投资(或者说依赖资源,基本金属的发展模式)也不可能长久。所以,卖矿石的只能慢慢卖,不能大涨价了,也不会卖出去那么多了。
黄色的脸孔有红色的污泥
黑色的眼珠有白色的恐惧
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发表于 2009-10-10 12:47 |显示全部楼层
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个人认为:中国政府可以采取两手抓的策略,即一方面通过对内加大力度清理、整顿内地能耗高、污染严重的中小型钢企,并以欧美国家对中国实行的钢产品贸易壁垒(如欧盟对中国出口钢管进行反倾销调查等)为契机,调整和压缩内地钢企的产品结构和产能,提高生产效率和盈利能力,减缓对进口铁矿石需求的过快恢复和增长,同时加强对主要钢企(包括民营钢企)的发展策略和产销数据来源和公布渠道的管理,对部分敏感信息进行严格保密;另一方面,在和三家主要铁矿石生产商谈判时一定要单独分开谈,谈判进程一定要有前后,且明确要求谈判内容保密,同时加强和东亚地区和澳洲一些中小铁矿的沟通联络(谈判可实可虚,但宣传力度一定要大,谈判内容一定要严格保密),必要的时候可签几张合作意向合同,逼迫三大矿主动要求先和我们达成协议价,然后货比3家(如果3大矿不肯让步,就先签中小矿的;如果三家矿所提供的铁矿石综合成本相等或相差不大的,即报价+运费+各种相关费用,就首选巴西淡水河谷)。另外,从长远利益考虑,可适时地提出要求和附加条件(如参股、最终产品价格变动可向上游企业传导等)。

只要我们钢企能做到步调一致、统一对外,我就不信,在当前的经济情势下,三大矿还能继续如此强硬,除非他们能做好继续饿2年的准备。

希望大家一起来出谋划策

[ 本帖最后由 alex1031 于 2009-10-10 12:50 编辑 ]
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发表于 2009-10-10 12:52 |显示全部楼层
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中国牛人还是很多的,希望能出个牛人来谈判

发表于 2009-10-10 12:55 |显示全部楼层
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原帖由 alex1031 于 2009-10-10 13:47 发表
个人认为:中国政府可以采取两手抓的策略,即一方面通过对内加大力度清理、整顿内地能耗高、污染严重的中小型钢企,并以欧美国家对中国实行的钢产品贸易壁垒(如欧盟对中国出口钢管进行反倾销调查等)为契机,调整和 ...

国内的钢企要整合, 现在他们各自为政, 不好管理, 也容易被对方逐个击破,不过相信地方的抵触情绪会很大。
澳币要涨,要大涨!!
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发表于 2009-10-10 12:57 |显示全部楼层
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最好是朱镕基和吴仪能重新出山,当谈判代表,那就能让我辈有幸重新领略一下他们的风采。
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发表于 2009-10-10 13:03 |显示全部楼层

中国的脊梁

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想念二老,希望能重新领略二老的风采

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发表于 2009-10-10 13:06 |显示全部楼层
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推荐大家一本书——《朱镕基答记者问》,有兴趣的同学可以读一下

该书收录了朱鎔基同志在担任国务院副总理、总理期间回答中外记者提问和在境外发表的部分演讲。内容包括4个部分:在九届全国人大会议5次记者招待会上回答中外记者提问、接受外国记者采访、在境外发表演讲并回答提问以及在出访期间接受香港记者随行采访。书中大部分内容在国内是首次公开发表。

部分内容节选:
  康比德:你刚才也说了,中国已经作出了最大的让步。是不是说,到此为止画一条线,中国不会再作出更多的让步了,是不是?

  朱镕基:差不多。你们要问我为什么中国要作这么大的让步呢?我说你们不要搞错了,你们不要误会了。中国绝不是要乞求加入WTO,不参加WTO中国不是活得很好吗?我们之所以作出这么大的让步,就是为了顾全中美两国友好合作关系的大局,根据江泽民主席和克林顿总统所确定的目标,致力于建立一种建设性战略伙伴关系。

  我们希望这种好的势头能够发展下去,而不是像现在存在着倒退的危险。因此,我对这些议员先生们说,你们反对中美之间达成协议,这是不符合美国利益的。中国并不是非要达成这个协议不行,也并不是非要在我访问美国之前达成这个协议不行。我们主要是为了中美两国友好关系这个大原则。我们不达成协议,我们不加入WTO,仍然可以和世界各个国家发展双边的关系。

  刚才康比德先生也问我,是不是我们不能再做让步了?不是。确切地说,不是我们不能再做让步,而是现在美国方面要求我们再做的让步是没有道理的。比方说在开放电信产业方面,这在中国过去是根本不对外开放的,现在我们已经承诺,可以开放我们的电信产业。

  在最近的几年,可以允许外资参股合资的比例达到25%到30%,过了过渡期以后,允许外国投资的比例还可以放宽。但是我们有一个条件,就是中国必须控股,可美国方面一定要求它能够控股。那我就说,你们美国的很多产业也不允许我们控股,比方说你们的民航允许外国投资的比例只有25%。

  目前所有的国家和地区,包括韩国、中国台湾地区,都有对外国投资比例的限制,并不只是中国才有啊!其他在银行、保险领域,我们的开放度都超过了原来美国所要求的条件。在证券方面,我们吸取了东南亚国家金融危机的教训,在这个问题上是不能够过快地开放的。

  对中国的这个立场,美国也是很清楚的。我们仍然可以开放B股,但是A股我们是不能够开放的。如果美国一定要求开放A股,那中国是做不到的。并且我们看到,如果按照这个做法搞下去的话,我们将步东南亚国家金融危机的后尘。

[ 本帖最后由 alex1031 于 2009-10-10 13:18 编辑 ]

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发表于 2009-10-10 13:12 |显示全部楼层
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原帖由 lycans 于 2009-10-10 12:55 发表

国内的钢企要整合, 现在他们各自为政, 不好管理, 也容易被对方逐个击破,不过相信地方的抵触情绪会很大。


制定行业标准,不能让那些能耗高、污染严重的小钢厂再浪费国家资源、危害当地人的健康

那些抵触情绪大的官员,大多都因为过多地考虑自己的切身利益,或是一些能力差、不肯动脑子走正道的官员

记得邓老曾经说过一句话:不愿换脑子,那就换位子。

[ 本帖最后由 alex1031 于 2009-10-10 13:20 编辑 ]
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发表于 2009-10-10 13:15 |显示全部楼层
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朱熔基的喜欢给洋大人”消消气“, 我看还是免了。
吴仪挺好,有霸气。

发表于 2009-10-10 13:23 |显示全部楼层
此文章由 IL_DIVO 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 IL_DIVO 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一切都是市场和实力决定好了,谈判不过是谈判一点点零头
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发表于 2009-10-10 13:26 |显示全部楼层
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这个叫谈判艺术。。。。。

如果说到骨气,那就可以用铮铮铁骨来形容。我相信朱老对国家的热爱和忠诚绝对不会差于我们中间的任何一位
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发表于 2009-10-10 13:29 |显示全部楼层
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鞠躬尽瘁、死而后已

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发表于 2009-10-10 13:34 |显示全部楼层
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原帖由 IL_DIVO 于 2009-10-10 13:23 发表
一切都是市场和实力决定好了,谈判不过是谈判一点点零头


我不认同,一个有正确谈判策略的谈判高手能将利用一切资源引导谈判方向,转化不利形势,直至达到所希望的谈判目的,甚至能够让不可能的变成可能。这种案例很多,如果感兴趣的话,可以去找找
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发表于 2009-10-10 14:02 |显示全部楼层
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楼上你是指里面的暗箱操作?
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发表于 2009-10-10 14:03 |显示全部楼层
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:o 暗箱操作什么??
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发表于 2009-10-10 14:05 |显示全部楼层
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就是不择手段啊,比如间谍啊,贿赂啊等等手段把价格弄到自己想要的位置?
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发表于 2009-10-10 16:44 |显示全部楼层
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如果不考虑道德层面的问题,你可以这么去做。谋略本来就分两种,一个叫阳谋,另一个叫阴谋。

发表于 2009-10-10 23:20 |显示全部楼层
此文章由 gypgypgyp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gypgypgyp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
铁矿谈判估计中钢协还是会打FMG这帮小玩意的牌。

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