《自然》Omicron thwarts some of the world’s most-used COVID vaccines

limyae2009

这个是《自然》杂志3天前的最新文章，和之前各渠道导报的差不多。

传统灭活疫苗对Omicron几乎没有任何保护力，也许只在防重症上还有些用。

科学家实验下来曾经打过2针灭活疫苗的人用mRNA作为加强针效果更好，或许还需要2针。


https://www.nature.com/articles/d41586-022-00079-6



也就是说Omicron如果造成了西方国家目前住院率1%的话，在那些只打灭活疫苗的国家，伤害可能就要大得多。这也是那些地方不能开放的原因。

xming

哼，make sense.

Dono

新加坡也打灭活疫苗阿

limyae2009

Dono 发表于 2022-1-16 15:53
新加坡也打灭活疫苗阿

Hetbert

阅读理解有偏差,

传统灭活疫苗对Omicron几乎没有任何保护力

provide little to no protection against infection with the rapidly spreading Omicron variant

是防感染没有多少保护力。

保护力是综合指标，只看中和抗体的水平是偏颇的，要结合下面三段看：

In a preprint published in December5, Medina and his co-authors — led by immunologist Galit Alter at the Ragon Institute of MGH, MIT and Harvard in Cambridge, Massachusetts — showed that people immunized with CoronaVac maintain non-neutralizing antibodies that both bind Omicron and assist immune cells in gobbling up infected cells.

“There are other parts of the immune response that are also playing a role.” T cells destroy infected cells; B cells remember past infections and strengthen immune responses for the future; and binding antibodies contribute to viral control.

Such products remain crucial for preventing hospitalization and death from COVID-19. And they can still serve a valuable immune-priming function for as-yet unvaccinated individuals.

limyae2009

Hetbert 发表于 2022-1-16 16:05
阅读理解有偏差,

瓜哥，这次郑州控制得怎么样了？

好像许昌比较厉害？

limyae2009

Hetbert 发表于 2022-1-16 16:05
阅读理解有偏差,

现在新州的住院率是0.77%

你估计像打灭活的国家一旦开放，住院率大概是？

Dono

limyae2009 发表于 2022-1-16 15:56

嗯，如果新加坡公布入院人数的打疫苗情况就好对比了。。比如入院1000人，多少人是双针科兴，多少人是辉瑞

Hetbert

limyae2009 发表于 2022-1-16 16:15
现在新州的住院率是0.77%

你估计像打灭活的国家一旦开放，住院率大概是？

你直接看用灭活的国家这波Omicron实战的重症率和死亡率就好了。

智利



https://ourworldindata.org/graph ... s?country=~All+ages

阿联酋



印度尼西亚



对比下加速师佩不悔骚操作之后的新州

netmaster

世卫组织的疫苗标准不是要至少防感染率50%吗，现在应该没有任何一款疫苗能达到了。各国不说抓紧推动新疫苗的研发上市或者更新换代，光打没啥用的加强针，还要人4个月打一针是什么破主意。

whyisthis

西方最大的问题就是自己屁股后面一坨屎还不停指责别人屁股没擦干净。mrna真牛逼，新州95%接种率，阳性率35%，一天最高9万例。
当然你可以说mrna防重症不防感染。问题是这篇文章也是说灭活疫苗只能防重症不能防感染。牛逼的mrna到底和灭活比有啥好处？就是副作用概率大一些，心肌炎比例高一些？

limyae2009

Hetbert 发表于 2022-1-16 16:23
你直接看用灭活的国家这波Omicron实战的重症率和死亡率就好了。

智利

好像也不能这么算。


就拿印尼来说，目前在传大多是Delta，而非Omicron。对Delta灭活还是有点保护效力的。

lxk

其实从变异程度和数量上看，什么疫苗基本都没有预防Omicron感染的保护力

limyae2009

netmaster 发表于 2022-1-16 16:29
世卫组织的疫苗标准不是要至少防感染率50%吗，现在应该没有任何一款疫苗能达到了。各国不说抓紧推动新疫苗 ...

对的，所以辉瑞在准备新的了，目前版本的辉瑞只有33%左右。

limyae2009

lxk 发表于 2022-1-16 16:38
其实从变异程度和数量上看，什么疫苗基本都没有预防Omicron感染的保护力

目前的辉瑞2针防Omicron感染率大约是33%

https://www.healthline.com/healt ... vaccine-vs.-Omicron

Researchers found that two doses provided 70 percent protection against hospitalization and 33 percent protection against infection.

whyisthis

limyae2009 发表于 2022-1-16 16:47
目前的辉瑞2针防Omicron感染率大约是33%

https://www.healthline.com/health-news/by-the-numbers-covid ...

我信它个鬼。那个时候色列吹嘘mrna有效率95%，现在色列每天感染人数已经超过历史高点。

选疫苗我只选副作用最小的，什么有效率之类的都是骗老百姓的。

limyae2009

whyisthis 发表于 2022-1-16 16:54
我信它个鬼。那个时候色列吹嘘mrna有效率95%，现在色列每天感染人数已经超过历史高点。

选疫苗我只选副 ...

95%是对老版本的病毒，现在Omicron变化太多，灭活已经完全不认得它，信使的话效率也只有1/3。


其实无论打不打疫苗，人自身体抗力才是关键。南非比英美接种率都低，但数字降得最快。

那些大多数打了2针还是重症或者不幸去世的，一般本身免疫系统就有问题，疫苗也无能为力。

emily-dd

whyisthis 发表于 2022-1-16 16:29
西方最大的问题就是自己屁股后面一坨屎还不停指责别人屁股没擦干净。mrna真牛逼，新州95%接种率，阳性率35% ...

说到中国的疫苗就一定要说不防感染
说到西方的疫苗就一定要说防重症
这种套路烂大街了

coolyn

whyisthis 发表于 2022-1-16 16:54
我信它个鬼。那个时候色列吹嘘mrna有效率95%，现在色列每天感染人数已经超过历史高点。

选疫苗我只选副 ...

我也这么想，但苦等也等不来副作用小的疫苗，做个决定都在拖拖拖。

limyae2009

Dono 发表于 2022-1-16 16:18
嗯，如果新加坡公布入院人数的打疫苗情况就好对比了。。比如入院1000人，多少人是双针科兴，多少人是辉瑞 ...

新加坡也有一个统计，去年年底的。灭活疫苗防重症和信使比起来也是差了不少：





如果按本文和之前一些报道所说，3针灭活疫苗下去防Omicron感染依然为0的话，那开放的确要更慎重。

Dono

limyae2009 发表于 2022-1-16 20:28
新加坡也有一个统计，去年年底的。灭活疫苗防重症和信使比起来也是差了不少：

防重症是一回事，还有一个副作用问题

灭火疫苗的安全性是建立在几十年的疫苗基础上

信使的嘛，也许，谁知道呢，时间太短了

limyae2009

Dono 发表于 2022-1-16 20:38
防重症是一回事，还有一个副作用问题

灭火疫苗的安全性是建立在几十年的疫苗基础上

是的，如果是孩子的话，除非学校强迫或者本身有基础疾病，否则我个人建议暂缓。

Dono

limyae2009 发表于 2022-1-16 20:42
是的，如果是孩子的话，除非学校强迫或者本身有基础疾病，否则我个人建议暂缓。 ...

也不光是孩子，我们也是阿

limyae2009

Dono 发表于 2022-1-16 20:46
也不光是孩子，我们也是阿

哈哈，我已经过青春期发育期了，也应该不会再生育。

“大事儿”都做好了：）如果重症可以减少9成的话，那利大于弊。


小孩子就不一样了，不但心肌炎的概率，未来人体要发生的事情太多。

而事实上打和不打疫苗住院率只减少了0.01%，这个概率和买Powerball中奖概率差不多了吧 ：）

Dono

limyae2009 发表于 2022-1-16 20:56
哈哈，我已经过青春期发育期了，也应该不会再生育。

“大事儿”都做好了：）如果重症可以减少9成的话， ...

反正就看吧，你已经上岸了，还有很多年轻人呢。是吧，所以这种事情难说