美国汽车博主Disrupting 试乘贾跃亭的FF 91

Cyberpunk

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skysadness

骗子始终是骗子

窗外雨潇潇

2年后再来看。

Cyberpunk

窗外雨潇潇 发表于 2021-7-30 10:33
2年后再来看。

不需要这么久了，9月份量产车发布

大航海笔记

国内真有人买吗？

jayky

说吧，多少股乐视换一辆车

buddha11815

让我们一起，为梦想窒息

fanglei822

jayky 发表于 2021-7-30 15:25
说吧，多少股乐视换一辆车

乐视不是退市了吗？

Cyberpunk

jayky 发表于 2021-7-30 14:25
说吧，多少股乐视换一辆车

当初乐视只能算是法拉第未来的投资者，法拉第未来团队成员也都是业内大拿，技术水平是很牛的。

“公司宣布其团队来自包括特斯拉汽车[53]（130人）[39]、GM、法拉利、兰博基尼、BMW、Audi、苹果（60人）[39]、SpaceX、Hulu等前员工[54]。” ——Wiki

Cyberpunk

fanglei822 发表于 2021-7-30 14:35
乐视不是退市了吗？

乐视退市了，但法拉第未来刚刚在纳斯达克上市。

另外，乐视在三板市场最近几个月股价翻了快10倍。

jayky

fanglei822 发表于 2021-7-30 14:35
乐视不是退市了吗？

主要是乐视崩盘前那一波神吹太彪悍了，绝对是骗中之王的水准

Cyberpunk

jayky 发表于 2021-7-30 14:57
主要是乐视崩盘前那一波神吹太彪悍了，绝对是骗中之王的水准

我认为乐视当年只是冒进，资金链崩太紧，最后走上不归路。如果按它最初的定位，做成中国的netflix，还是很有前途的。当时乐视的版权储备是所有视频网站中最好的，也像netflix一样自制网剧，同时还签约了欧美一些著名赛事的转播权，这在当初国内其它视频网站还在靠盗版生存的时候，绝对是走出了领先的一步。

moonhope

真做车，专心做车就好，不要又是拿着车画大饼，上市圈钱。

ANDERXON007

掌声鼓励


骗子造的车也是车，最好大卖，好还钱


退市的股东也是股东，只是拿着股票没有地方交易而已


不对人，不对事，只对车


是骡是马。拉出来看看。。只要不是大粪就行

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-30 17:29
掌声鼓励

贾只能算投资人，法拉第团队是有真东西的，不能叫骗。

ANDERXON007

Cyberpunk 发表于 2021-7-30 17:36
贾只能算投资人，法拉第团队是有真东西的，不能叫骗。

现在是投资者


之前一直是董事长，贾要是不算骗子


估计世界骗子就一个手掌可以数完了，


掏了一百多个小目标的孙总就不会哭得像小朋友

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-30 17:51
现在是投资者

慢慢看吧，如果能把法拉第未来做起来，把债务处理好，就像罗永浩一样，到时风评自然就变了。我对于这类真在做事只是没做好，性格又比较张狂的人，还是保留一些意见，保留一些尊敬。多数人都是成败论英雄，但还是要学会分辨做事的和纯骗子的区别。

ANDERXON007

Cyberpunk 发表于 2021-7-30 18:27
慢慢看吧，如果能把法拉第未来做起来，把债务处理好，就像罗永浩一样，到时风评自然就变了。我对于这类真 ...

您说的对


来日方长


其实按成功论，贾倒是很成功的。如果不看手段的话


一般看人，我看本质，不看其它。。。人的本质

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-30 18:45
您说的对

马斯克要说本质也就那么回事，但挺过来了，成功了，就不一样了

ANDERXON007

Cyberpunk 发表于 2021-7-30 19:35
马斯克要说本质也就那么回事，但挺过来了，成功了，就不一样了

这个比划，可是太好了


不能再好了


只怕有人会反对你这个意见


我个人倒是觉得这个比划很贴切。。。真的。。。不骗你

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-30 20:50
这个比划，可是太好了

你啥意思嘛，把我说蒙了

我只是说，人都是多面的，做事能力强的人不一定品质就多好，更何况一个人的本质到底什么样连他自己都不一定清楚，我们又怎么评判，人类社会好多时候就是由一些疯子和狂人推动的。

ANDERXON007

Cyberpunk 发表于 2021-7-30 20:57
你啥意思嘛，把我说蒙了

我只是说，人都是多面的，做事能力强的人不一定品质就多好，更何况一个人 ...

他自己不清楚。。。可以


别人不能不清楚


孙总投了一百多个小目标。。。。。。他不清楚。为啥要投？


你不是说。。。你也不清楚吧？


你不懂。。。可以学。。。让懂得人教教你。。。省些小目标

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-30 21:06
他自己不清楚。。。可以

这就跟罗永浩欠6个亿一回事啊。他如果不还钱，可能就被你定义为骗子了，但他一直各种途径努力还钱，还清了，人设就立住了。

所以最终还是要看结果说话。如果贾从一开始就为了卷钱跑路，那说他骗子没问题。但是你不认为他只是资金链断裂，需要到处拉钱救急吗？这能不能定义为骗，恐怕不好说吧，再过1、2年再下结论也不晚。

所以我和你视角不一样，我不会去看什么人的本质，我也看不清。尤其和资本运作有关联的，背后想挖都能挖出一堆黑料，古今中外皆如此，所以我认为从根本上这就是一个错误的视角。

我觉得还是看他所做的事情本身是否有眼光也有成果，这才是实在的。贾的性格太过冒进，这是他的致命缺陷，但平心而论去看当初的乐视，可以说是非常有前瞻性而且也做出了很不错成果的，这在前面回帖我都说了。现在不论苹果还是小米，其实走的都是乐视的路子，只不过走得更稳更扎实。就造车来说，不管贾是什么人，但法拉第未来团队的实力是摆在那的，车子怎么样，你在本帖的视频应该也看到了，这才是最重要的。

ANDERXON007

Cyberpunk 发表于 2021-7-30 21:24
这就跟罗永浩欠6个亿一回事啊。他如果不还钱，可能就被你定义为骗子了，但他一直各种途径努力还钱，还清 ...

不了姐内情吧


估计


弄了那么多跑到米国，坚持那么多年下周回国，然后离婚把财产分一半给LP，才去申请破产。把债主全变成股东。。。。


你不是会计，不懂财务，所以也不会看人。


你去投他几个小目标吧，没人拦你


对了，恒大投进去的几个小目标，几个星期就玩完了。。。。看不懂本质，可以顺着钱的流向看

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-30 23:08
不了姐内情吧

我们的关注点不一样，我关注法拉第未来能否尽快量产，能否尽快推出81、71车型，然后就是贾如何处理债务，何时回国。至于资本层面那些龌龊，我说了，资本主义从诞生之初就不缺这些东西，不管是那些失败的企业，还是现在依然光鲜亮丽活着的企业，你深挖下去，都会有大把的这种龌龊，所以这不是我关注的重点。

ANDERXON007

两个不同的概念，不能偷换


楼上不介意骗子，不等于那个不是骗子


同样的，有钱不还，和还不起，也是两个概念

Cyberpunk

ANDERXON007 发表于 2021-7-31 10:12
两个不同的概念，不能偷换

我倒是觉得你在偷换概念，我从没说过我不介意骗子，而是说我没法给出一个骗的定论。我们的分歧在于他是不是骗子，而不是我介意不介意骗子。

而且最初说到骗这个话题，也是说贾ppt造车是骗人，但显然ff91从一开始就不是ppt，现在更是接近量产，所以从这个角度，骗字无从说起。

至于你继续引申的贾引入孙、许的资金，这个事情我们都不是当事人，内幕无从得知，孙可能是看在贾幕后大佬的面子或分量上，或者是被他施压，或者孙自己也觉得乐视的业务还有救，如果真能起死回生，也算是抄个大底，于是掏钱救急。至于许，自己一屁股烂帐，掏钱给贾更是说不清他目的到底为何，这种错综复杂的资本关系，简单一个“骗”字，我觉得你认识还是有点浅了。

非要说骗，那索罗斯有一句名言：“世界经济史就是一部基于假象和谎言的连续剧”，那可以说大家都在骗了。

Cyberpunk

ff91最早推出是5、6年之前了，但现在依然丝毫不落后甚至很多方面依然引领潮流，可见这个车在当初有多超前，这和国内那些骗补的山寨电动车能相提并论嘛。虽然我不认同贾的冒进和盲目扩张，但说老实话，如果心中有造车梦想的话，当初看到这个车不可能不动心。

看看视频中车内那个大屏幕和后排的零重力躺椅，贾当初的乐视生态，显然是把ff91也当作了重要的一环，从客厅电视到手机到车内娱乐全部打通，加上乐视积累的巨量正版内容，这样的构想，我实在不觉得是骗。只不过梦想太大，步子迈太大了。

前有罗永浩不知天高地厚去造手机，后有贾会计不知天高地厚去造车，你可以嘲笑他们的无知和狂妄，但对于这种有梦想并且付诸实施的人，我依然要给与尊重。

danielz158

ANDERXON007 发表于 2021-7-31 10:12
两个不同的概念，不能偷换

你也是个老同志了，咋这么爱捧场呢，看看这个帖子如果没你早就沉了。