广场舞的疫苗理论

philowen

俺妈在墨尔本，常去跳广场舞。大妈们舞间会讨论些事情，如打疫苗。俺妈已经打了第一针牛津·阿斯利康。但这次5月底封城之前，绝大部分大妈们（都是50+）都没有去打疫苗。广场旁边就是个疫苗中心，有段时间里面的工作人员还专门出来一个个问大妈们要不要打疫苗，大妈们纷纷断然拒绝，风姿飒爽，义正词严。俺妈有时候会和她们交流为啥不愿打疫苗，大妈们的理论有如下：

• 最牛逼的理论：某大妈认为给老人优先打疫苗是政府的阴谋，是想让老人先死，可以省养老金。
• 次牛逼的理论：大妈们认为别人打了就可以了，那自己就安全了。
• 常见的理论1：大部分大妈怕AZ疫苗的血栓风险，说现在没病例，为啥要冒这个风险呢。
• 常见的理论2：我现在又不出国，等出国再打也不迟。
• 常见的理论3：你看我们这帮人大部分都没有打，为啥要去打呢？
  

每次俺妈回来和俺等年轻人交流这些理论，俺都气打不一处来。从俺看来，这些大妈们聚在一起散发着那无比愚蠢和自私的光芒，简直让人无法直视。

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顺便评论一下以上各个理论：

首先关于疫苗风险。牛津·阿斯利康的血栓风险现在观察到是八万分之一（请注意有个“万”字），死亡率是一百万分之一（请注意有个“百万”），而且已有现成治疗方式。60岁以上的人群新冠死亡率是百分之一以上（请注意这里没有“万”字，甚至还没有“千”字），没有特效药。这两个风险完全不是一个数量级上的。然而俺们人类（不仅是大妈们）却认为前者比后者更可怕。？！其实也没什么奇怪，就像俺们都会一直买彩票，因为总是觉得自己会中大奖一样，尽管几率是几亿分之一。

然后是为什么要现在就去打疫苗。疫苗的保护力除了保证自己不得重病以外，对别人的保护终究得靠普种率。如果接种率没有达到60%，70%以上，不打疫苗的人是不会得到保护。如果人人都不去打疫苗，那社会接种率就达不到60%，那你也别想得到这个免费的保护。所以你不去打疫苗，我不去打疫苗，那我们永远都不会得到保护。

同理关于为什么不等到出国前再打。你不打我不打，那大家就都不要出国好了。国门永远都不会开。终究这是鸡和蛋的问题。

至于最牛逼大妈的阴谋论，俺只能说此大妈智商实在欠充值。如果政府要杀老人，难道不是应该先接种年轻人，然后让新冠横行，老人岂不死得更快？别忘了疫苗血栓一百万人才死一个，也就是说全澳洲老人因此死的会少于10人。而新冠横行的话轻轻松松几万人死掉。政府怎么会做这么不划算的事情？！

还有就是到头来谁埋单的事情。现在国门紧关，无数家庭被分割两地，经济恢复前景不妙，旅游业教育业已奄奄一息。这些牺牲到底为了谁？难道首先不是为了老人和弱势人群吗？难道牺牲的不是中青年和交税的人群吗？我们用我们的收入和自由来救弱势人群的命，现在疫苗来了，老人们和弱势人群们反而不愿意冒这么一点点的风险。这不是自私是什么？？

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最后诸位看官，你愿不愿意打疫苗，什么时候打疫苗，确实是你自己的事情。但是如果你想用以上理论来骗人骗自己，难道就没有显示出那么一点点stupidity and selfishness吗？

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现在最高兴的是，俺妈和俺家里领导都已经第一针入手臂，俺自己也马上要打了。极度期望俺们全家完成接种的日子！

yang5637

保护自己，同时也保护了别人

yl414000

现在呢？据说疫苗中心排长队呢，大妈们有改变主意吗？

philowen

现在封城了，没广场舞跳了

83447557

打与不打都是别人的选择，请尊重他人的选择，楼下的别来扔砖砸我，扔分就可以了
而且不是想打就可以打的，本人48也没排上，不知大家都是如何打的？
Based on the information you gave us, it looks like you are not a part of the current phase.，这是周6

philowen

83447557 发表于 2021-5-29 15:30
打与不打都是别人的选择，请尊重他人的选择，楼下的别来扔砖砸我，扔分就可以了 ...

对这样的回帖，俺只能说：

到时候政府“选择”打开国门，裸奔的您请自己承受自己的选择。

JHHHS

83447557 发表于 2021-5-29 15:30
打与不打都是别人的选择，请尊重他人的选择，楼下的别来扔砖砸我，扔分就可以了 ...

当病毒的培养机传播机播种机好像不只是自己的事。

老婆是CPA

给老人优先打疫苗是政府的阴谋，是想让老人先死，可以省养老金。

所以 疫苗的致死率是不是挺高的？

Pippa

我也预约打了。妈妈很不高兴，黑脸了一天。不知道哪个不知好歹的大妈给我妈发了个微信谣言，说打完疫苗两年后死。我妈现在很生气，觉得我毅然赴死没考虑她

Ioánna

先打

forceback

我只想问，墨尔本哪里跳广场舞…丈母娘好这口…

蚝

开始以为国内的事儿楼主转的故事呢

被广场舞坑了

mantou

现在网上流传打疫苗后激发自身免疫系统，顺带把癌细胞给清除了。据说有好几个癌症患者肿瘤不见了！我觉得政府应该采取这种宣传方式提高疫苗接种率。

rocca2011

philowen 发表于 2021-5-29 15:55
对这样的回帖，俺只能说：

到时候政府“选择”打开国门，裸奔的您请自己承受自己的选择。 ...

如果是这个理由，那还是大妈聪明，打开国门早着呢，估计最起码再打一轮才有可能

dpblue

楼主，你的推理有不对的地方。

疫苗血栓风险是八万分之一，60岁以上老人感染新冠死亡率是百分之一没错，但应该还要看60岁以上老人感染新冠的概率，然后用这个数字去乘以1%，才可以和血栓风险比较，你说对吧？

szren

辉瑞可以的，牛津的还是请领导先打吧

philowen

dpblue 发表于 2021-5-30 10:01
楼主，你的推理有不对的地方。

疫苗血栓风险是八万分之一，60岁以上老人感染新冠死亡率是百分之一没错，但 ...

老人（任何人）最终得新冠的几率非常高，除非澳洲永远关国门，或者人类把这个病毒消灭了。

至今为止，人类只灭绝了极少数的病毒，Smallpox（天花）和Polio（小二麻痹症）是其中两个（Polio没有完全灭绝）。

你猜人类怎么灭绝这些病毒？全民打疫苗！

dpblue

philowen 发表于 2021-5-30 10:50
老人（任何人）最终得新冠的几率非常高，除非澳洲永远关国门，或者人类把这个病毒消灭了。

至今为止，人 ...

我是纯粹对推理进行技术讨论而已，疫苗当然是要打的

philowen

dpblue 发表于 2021-5-30 12:24
我是纯粹对推理进行技术讨论而已，疫苗当然是要打的

我只是说技术上感染的概率很高，假设未来十年内感染概率是50％，用你的推理那死亡率是50% * 1%

ldw4567890

永远不要嘲笑别人，万一最后大妈理论正确，楼主就要被打脸了，毕竟现在连病毒来源都还没定，一切皆有可能

dpblue

philowen 发表于 2021-5-30 12:37
我只是说技术上感染的概率很高，假设未来十年内感染概率是50％，用你的推理那死亡率是50% * 1% ...

未来十年每两个老人就会有一个感染新冠？这个预测要有理论依据啊

philowen

dpblue 发表于 2021-5-30 12:53
未来十年每两个老人就会有一个感染新冠？这个预测要有理论依据啊

这是个空气传染的呼吸道传染病，传染力极高（印度变种据估算R值达8），并且打了疫苗后的人仍有传染能力。如果全面开放，这个估算不算太夸张吧。

你自己想想你未来十年至少得一次流感的概率是多少。

zhaogod

我听到的一个更常见理由你没有说，这些疫苗都是新产品，万一现在没事，若干年后出现问题怎么办。

yoyo05

大妈们真会聊！
政府应该多到广场听听名义

Seamist

其实不是大妈们不想打疫苗，只是目前五十以上的只能打阿斯利康，这个疫苗有不少负面消息，很多人不敢轻易去打，接受一个新的疫苗总会有一个犹豫考虑的过程，应该采取理解和宽容的态度。

Anyal

"这些大妈们聚在一起散发着那无比愚蠢和自私的光芒，简直让人无法直视"哈哈哈哈楼主形容的太贴切了！ 不过我觉得AZ的不想去打可以理解，新闻天天报道谁谁打了就血栓了，如果是辉瑞都不愿意就有点过分了。。看看印度这波感觉根本防不住，早点打对自己对家人对社区都是有益处的。

isatedlla

太可乐了

火锅的郭

这个字里行间的优越感。太逗了
这个疫苗研发才多久，有的人不愿意相信就是愚昧吗。
政府又没有强制打。
相比起明明知道封城还要跑到别的城市流窜的人，和明明强制要求戴口罩而不带的人，不打疫苗的大妈就算自私了？

jessiewang09

今天去打疫苗，50岁以上的队伍也挺长的。话说这里也有广场舞吗？

JunhuiCHEN

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