房地产投资利润的主要来源？

jz1215

goggle76 发表于 2020-12-23 22:19
20年还在谈货币战争？！

是啊。经典的东西可以持久。

我认为货币战争是本奇书。不管大家有多少争议，历史上前无古人，后无来者。

我看完感觉最大的收获不是里面的故事，而是考虑问题的独特角度。事情从一个全新的角度去看，就可能从无序变为有序。这就是大家常说的阴谋论吧。但这也是宏观经济里面一个重要的思维模式。

刘军洛的也是类似的模式，他从墨家理论出发，将大的经济动作看为攻守博弈，再反推双方的攻防谋略，分析各种障眼法，所以独树一帜。

中国当代的经济才子，总共也没有几个啊。

当然了，上面两个人目前都声名扫地或无声无息了，甚至可能被构陷了。这也是可以理解的，有些东西是不宜放在台面上公开的。

duckruck

lyb41 发表于 2020-12-23 22:21
这两年仓库是赚大了

怎讲

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 00:49
你这文风，让我意识到你可能是位无产阶级，痛恨“资产阶级”投资客？

一大堆经济学名词加上鲜明的阶级立 ...

原来无产阶级在你眼里就是天生有错啊，还男性凝视“大胸”作为女性的形容词。我无论是什么阶级，我也不会分享你那套阶级歧视和性别歧视的垃圾价值观。无产阶级不剥削人，应该骄傲才对，你还觉得被剥削的受害者还要被歧视了，而不是剥削者应该被鄙视，这种作恶者有错而受害者没问题的最基本的道德。

不仅先讲阶级斗争的是你，而且你整天琢磨踩穷人是阶级斗争，你“时刻不忘阶级斗争”，把这个阶级斗争揭露出来了，你就像罪犯被指证那样开始着急了，还没开始斗你，你都那么着急，你天天帮着权贵斗穷人，为虎作伥，就还不觉得穷人要找你算账？

“不谈那么多学派，只谈最基本的付出与回报。没有投资客们背着风险去投资，押注本金长期持有，租金怎么会这么亲民呢？”

你“租金亲民”的意思难道不是“我们炒的房价那么高，租金没涨那么多，真是我们有大爱亲民啊”。

学问谈不了，就顾左右而言他，澳大利亚租金算低？你作为房东才会那么觉得好不好 论坛里有租房经验的，你看谁会同意你这种谬论？我在其他发达国家也住过，那里房租可没澳大利亚这么贵，就是因为当地房价没澳大利亚炒的那么高。

货币战争里的那套理论的来路我都很清楚，除了奥地利学派和法西斯主义垃圾（也是你喜欢的部分），有价值的部分都是马克思主义经济学被拆散和失去原本精彩意义的一鳞半爪（比如对垄断资产阶级统治之类），的确要说“构陷”，对马克思主义经济学的构陷是够严重的。当然最主要还是货币战争那套东西的奥地利学派（鼓吹加息图利食利者，把物价上涨不是归咎于垄断资产阶级，而是“（负责发福利给平民而不包括镇压人民和发福利给有钱人的那部分）政府放水”，而不提里根和芝加哥学派加息好多年，后者经常把低利率和通货膨胀作为凯恩斯学派坏处，吹嘘自己加息压制通货膨胀，房价收入比倒是起飞了，或者只抱怨通货膨胀对中产阶级有害的地方，却觉得压低工人工资的地方合理）和法西斯主义（谴责作为少数民族的犹太人的有钱人，放过主体民族的绝大多数垄断财团）的垃圾符合你胃口，让你可以合理化阶级镇压掠夺，为权贵为虎作伥，让白人穷人被误导去攻击华人平民（“反正打不到我”）的邪恶心态罢了。

duckruck

goggle76 发表于 2020-12-23 22:19
20年还在谈货币战争？！

可能是西方年轻人说的“boomer”吧

duckruck

如消灭了投资客阶层，大家岂不很多人要去睡桥洞了？

这可真是太搞笑了，公共住房过去也没让人睡桥洞，倒是新自由主义下，美国空着的投资房是无家可归者的27倍。

“如消灭了投资客阶层，岂不很多睡桥洞的人要去睡house了？

这才对

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 00:49
你这文风，让我意识到你可能是位无产阶级，痛恨“资产阶级”投资客？

一大堆经济学名词加上鲜明的阶级立 ...

投资客总体而言，只不过是顺势而为，提供社会需要的物资，挣取一份利润而已。

原来房也不是你造的，工人和开发商也不是你，你就是投机一下，”提供社会需要的物资“的”善“，都能算在你身上了，你的心态真是阶级斗争大于天，时刻不忘剥削

挣点利润可以补偿一下精神损失费了。

”时刻不忘剥削苦“

就好像“我杨白劳半夜鸡叫也是很累的啊”，尽管杨白劳和半夜鸡叫有虚构成分，你这心态倒是实打实的。辛苦就能证明做坏事对社会有贡献？你辛苦比起712的工厂工人怎么样？本地bogan贩毒时辛苦不辛苦？你是不是也觉得后者“钱也是辛苦来的”？也就是“挣点利润可以补偿一下精神损失费了。”

“不信的话，任何时候贩毒，都是头疼的风险事件。大家都吸毒的时候，毒品进也高，毒价低的时候，是因为大家都不吸毒。不是吗？说句笑话，挣点利润可以补偿一下精神损失费（罢）了。” ——贩毒集团小头目谈毒品跨国贩运

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 00:49
你这文风，让我意识到你可能是位无产阶级，痛恨“资产阶级”投资客？

一大堆经济学名词加上鲜明的阶级立 ...

一大堆经济学名词加上鲜明的阶级立场

你这话其实就等于“回应不了不是我回应不了” “是你说话不亲民”，然后其他没提到经济学名词的地方照样不回应，换种没有经济学名词的说法照样不回应，其实就是被驳的体无完肤要硬辩罢了

说白了就是，以前几十年放水倒是不涨，这几十年放水倒是涨，你说都怪放水才导致房价涨，所以要加息，你又说明白了你是搞投资房靠升值赚钱的，你觉得人们应该信你是真想要房价跌，而去支持加息的？

就像之前那位超级地瓜鼓吹“福利已经增加的太多了” “应该用赤字发UBI降低低薪工人工资和增加利息率，让我们股东收益，而不是让人们的愤怒收我税”，毕竟他承认“我很有钱“并且”我现在交的税很少”，你觉得大家应该信他要求发UBI真是他吹嘘的那样“让大家享福“，而不是增加企业利润、抬高股价，多收股东分红和给进一步增加他所利用的所得税漏洞护航？

讲明白阶级立场，你就很暴露出来你们假装为大家着想的那套理论到底是什么意思，你们一个房东，一个股东，正好是两种典型的食利阶级，就算为了自己发财，也是要揭穿你们这些人的把戏，我们才有财可发，继续让你们用货币战争之类的东西蒙蔽人，而不是看到马克思主义经济学的真相，大家不就都被你们和你们为虎作伥掩护的权贵割韭菜。

duckruck

bluetoliu 发表于 2020-12-23 23:33
控制的不好就是金融危机，控制的好货币通胀正好抵消消费紧缩，加上生产力的提高的助力，就是完美的平衡， ...

生产力提高速度这70年来一直是下降趋势，的确金融危机相对平时来说，可以算的上”割韭菜失序“，但金融危机也是他们割韭菜一个良机。

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-23 21:58
你这套是站在一个圈子里看经济，而觉得这个圈子是马列那套加上西方经济原理的混合物。

建议多看看货币战 ...

另外，你这里挺扣帽子的，用”西方那套主流经济学或马克思主义经济学“理论就一定不行了？我没说你货币战争一定不行，不过你就是扣帽子就觉得自己高明。

ymmf

tigerbalm 发表于 2020-12-23 10:48
以前认识一个台湾人，做进口围巾手套生意，赚钱不多也辛苦。因为存货需要仓库，借钱买了一个，后来又买了一 ...

這就是為什麼房地產會令一個國家生產力下降的完美展示

xiwu

跟别的投资回报相比，常常听说房地产投资是暴利，那么，这利润究竟主要是来源于哪里呢？

lyb41

duckruck 发表于 2020-12-24 01:29
怎讲

仓库这3年 涨疯了。

马.自达

wxm611 发表于 2020-12-23 22:35
现在的租金收入可以cover 本息同还，还有所有的费用吗？

买的早，而且好区好位置的房子，没有空租过，个别房间降了一二十元，但基本没影响。

wxm611

马.自达 发表于 2020-12-24 09:32
买的早，而且好区好位置的房子，没有空租过，个别房间降了一二十元，但基本没影响。 ...

如果能自给自足的话，那就当成存钱罐了吧。15-20年以后就可以退休了，收5套房租也算财务自由了。

SRMO

马.自达 发表于 2020-12-23 22:26
自09年开始买入5套，全部hold，不会卖的，事实说明买什么都不如买砖

退休的时候卖吗？还是吃租金养老？

xiwu

SRMO 发表于 2020-12-24 08:48
退休的时候卖吗？还是吃租金养老？

吃租金。不然，要交一大笔增值税。

xiwu

马.自达 发表于 2020-12-24 08:32
买的早，而且好区好位置的房子，没有空租过，个别房间降了一二十元，但基本没影响。 ...

房贷利息下降！！！

马.自达

SRMO 发表于 2020-12-24 09:48
退休的时候卖吗？还是吃租金养老？

还没想过，也许等孩子长大转几套给他们吧，现在还太早

jz1215

xiwu 发表于 2020-12-24 09:19
跟别的投资回报相比，常常听说房地产投资是暴利，那么，这利润究竟主要是来源于哪里呢？ ...

我认为来源于顺应历史潮流。如果读懂西方经济原理的内核，就会明白西方世界是保护私产，鼓励投资的。 这和公有制、共产，是完全相反的。除去大富大贵的，贪心破产的，大多数正常的投资是会有回报的。

暴利是个非常魔性的词。冲着暴利去的，玩击鼓传花的，可能就掉进陷阱。

真正的破产潮是非常罕见的。历史的大部分时期是稳定的。

但具体到澳洲，还是要细分地区和房屋属性的。

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-24 01:48
原来无产阶级在你眼里就是天生有错啊，还男性凝视“大胸”作为女性的形容词。我无论是什么阶级，我 ...

所谓的阶级，其实是你在心心念念，其实都是谬论。

你倒是分析一下，马云和俞敏洪刚刚创业的时候是什么阶级，现在又是什么阶级？
贪污上亿的官员算是什么阶级？
你的工资是谁给你的？是无产阶级还是资产阶级？你为什么要给资产阶级创造剩余价值让他们更加富有？
你租的房子，房东是什么阶级？你为什么要把钱送给他们让他们变得富有？
给你盖房子的公司的老板是什么阶级？你为什么要住在资产阶级老板给你盖的房子里？你为什么要买资产阶级盖的房，让资本家变得更富有？

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-24 01:51
这可真是太搞笑了，公共住房过去也没让人睡桥洞，倒是新自由主义下，美国空着的投资房是无家可归者的27倍 ...

你要是那么喜欢公有制住房，就去找公租房呗？在地产投资版看什么？

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-24 02:04
你这话其实就等于“回应不了不是我回应不了” “是你说话不亲民”，然后其他没提到经济学名词的地方照 ...

你的这套划分阶级的分析方法，其实源于夺权的需要。只有把一个有机的整体社会划分为对立的两部分，才能发动其中的一部分去抢夺另外的一部分。

澳洲的农场主都是“地主”，没有他们大家吃什么？澳洲的建筑公司老板都是“资本家”，没有他们大家住哪里？

马克思理论在西方产生，为什么西方人自己不采用？德国不采用？

没有马克思理论，西方国家是不是照样发展的挺好的？这足以说明这个理论没什么大用。

而中国那边真的是在按马克思理论搞经济吗？为什么出台一个社会主义初级阶段呢？为什么邓小平接手政权的时候要开始在“公有制为主体”里面加入“私有经济作为有益的补充”呢？为什么他一搞私有经济中国立刻经济起飞了呢？这可不是马克思理论里的东西啊！

你抱着一个没用的理论去分析西方经济，我说就是站在圈子里，有很多局限和偏见。

xiwu

cangaru 发表于 2020-12-23 09:46
现在吃多少龙虾都没问题，就是不敢放太多姜

国内友人怎样也理解不了，为啥澳洲龙虾大餐的主要成本是姜！

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 11:40
所谓的阶级，其实是你在心心念念，其实都是谬论。

你倒是分析一下，马云和俞敏洪刚刚创业的时候是什么阶 ...

的确你心心念的阶级镇压谬论可以讲一下

谬论1：“存在阶级流动（尽管非常低，尤其是在举例所在的中国），因此没有阶级“

谬论2：“直接发工资的是老板，因此没有阶级，发工资是老板照顾你” - 很显然，要是老板那么辛苦可怜，让这个“富人的负担“公有化，岂不是太好了？

谬论3：“你不爽可以不工作和不租房啊“ - 人们在中国不爽也可以不学官方的意识形态课程，“也就是你成绩不好而已”，可见人们学习这个课程是你自愿的，丝毫没有压迫的成分？

先不说不工作拿jobseeker的被骂成什么样，不租房，自己找个空地建房子行不行呢？-不行，因为“土地产权神圣不可侵犯”，这可见政府是站在有钱人一边的。这样的系统下，说“你存在选择自由所以责任我一点没有“，不过是压迫者的遁词罢了。

当然，你的意思是，你刻意忽略阶级一词以避免人们觉醒，但绞尽脑汁支持阶级压迫，于是“没提阶级压迫一词我就没在整天琢磨阶级压迫，倒是揭发阶级压迫的人有错“，就像毒品大亨为了洗白自己，公开场合从不讲关于犯罪的词汇，暗地里实行犯罪，倒是说揭发的记者“因为你用了毒品和贩毒的词，所以你心心念毒品和贩毒”一样荒谬。

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 11:28
我认为来源于顺应历史潮流。如果读懂西方经济原理的内核，就会明白西方世界是保护私产，鼓励投资的。 这 ...

简单来说，就是资本主义体系保障富人资产获得利润，从穷人身上变着法子榨取“剩余“劳动，分为地租，利润和房租三种主要形式

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 11:41
你要是那么喜欢公有制住房，就去找公租房呗？在地产投资版看什么？

“你批评体系就不能进来”
第一，这版的贴会显示在公共的投资版，并且我不投资房产也需要了解房市，因为房地产构成发达资本主义国家的最大部门或最大几个部门之一。
第二，批评者就不能参与，就不能说话，这言论自由的确颇为阶级性质，只许拥护资本主义的言论自由，不许批评资本主义的言论自由，听起来颇有专制意思。
第三，为什么喜欢公有住房只能“自己去找”只允许个人和分散的力量被资本家少数人通过政府暴力机关和权贵之间密集的关系网的团结，不能包括鼓吹住房部门公有化的推动公共政策的政治自由和驳斥后者谎言的言论自由？的确你很好暴露了资本主义和自由民主制内在的巨大矛盾。

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-24 11:58
你的这套划分阶级的分析方法，其实源于夺权的需要。只有把一个有机的整体社会划分为对立的两部分，才能发 ...

小资产阶级的反动的理论荒谬至此，甚至胡说八道“土地没有所有者，连东西都不会长了“，“建房子没有老板赚钱，自己合作社搭房子都会马上垮”之类的谬论。

或者所谓社会有机论，实则恰恰原始无阶级社会才是有机共同体，而阶级社会客观上割裂了社会，恰恰为了社会达成有机一体的美好状态，才需要反对资本主义。当然不说打倒，至少批评和阻碍其恶性扩张，也是应有之义。

你说德国，德国恰恰相比美国采取了比较偏向于社会民主主义的政策，贫富差距甚至低于澳大利亚（虽然在欧盟里不算多好），而且上世纪70年代的石油危机，恰恰因为采取了改劣的新自由主义，经济增长才减慢的。而当时经济增长的要求是采取社会主义，被阻碍才导致资产阶级用通胀企图削弱工人工资，发现不成才改用新自由主义的更刻意全球资产阶级联合针对全方位镇压无产阶级的组合拳，就像你现在这些谬论。恰恰这种洗脑下，无产阶级缺乏阶级意识，你这种资产阶级虽然尽可能隐藏阶级存在，其实很清楚自己财富来自阶级镇压，很清楚阶级存在和其受无产阶级威胁多大，很时刻不忘阶级镇压，一说就跳起来了。