原创：关于全民基本收入(UBI)的资金来源的思考(20240723更新)

plainbbs

从理论上说，福利是通过税收转移支付，达到扶贫济弱的目的
UBI是假设绝大多数人都弱，都不是纳税人，比如99%的人因为AI等原因没有工作机会没有收入，那么普遍发钱就有其合理性
要实行UBI，要不大幅降低目前对少数人的福利金额，要不大幅提高纳税金额，才能覆盖全部人群
目前各国都没有达到这种程度，拿福利的因为利益被瓜分不满意，纳税人因为更多的纳税也不满意，政府因为减少了发放福利的权力也不满意，因此很长时间内还实行不了

superdigua

plainbbs 发表于 2024-1-5 08:45
从理论上说，福利是通过税收转移支付，达到扶贫济弱的目的
UBI是假设绝大多数人都弱，都不是纳税人，比如99 ...

一楼已经说了，

“我的考虑是，直接印钱，逐步扩大规模。 一开始也许每人每年一千美元（整个美国需要每年 $255 B)，随着社会生产力的增长而不断提高。 这会推动商品需求，从而在商品严重供大于求的今天，有效扩大经济规模。”

本贴的标题突出了重点关注：资金来源

plainbbs

superdigua 发表于 2024-1-5 08:49
一楼已经说了，

“我的考虑是，直接印钱，逐步扩大规模。 一开始也许每人每年一千美元（整个美国需要每 ...

印钱不就是资金所有者（不是资产所有者）普遍纳税么，有啥新鲜的，印出来的早晚也是要还的

UBI的核心问题是为啥这么分钱

superdigua

plainbbs 发表于 2024-1-5 09:28
印钱不就是资金所有者（不是资产所有者）普遍纳税么，有啥新鲜的，印出来的早晚也是要还的

UBI的核心问 ...

》》印钱不就是资金所有者（不是资产所有者）普遍纳税么

发达国家，不管是穷人中产还是巨富，手中资金都极其有限，持有的是资产。

所以，印钱并不意味着普遍纳税

>>印出来的早晚也是要还的

不需要。只要利息为零，就不需要归还。
这是个人欠债和国家欠债的重大区别。

plainbbs

superdigua 发表于 2024-1-5 09:33
》》印钱不就是资金所有者（不是资产所有者）普遍纳税么

发达国家，不管是穷人中产还是巨富，手中资金都 ...

你在讨论的不是如何分钱的UBI，而是如何让天上掉馅饼

superdigua

plainbbs 发表于 2024-1-5 09:41
你在讨论的不是如何分钱的UBI，而是如何让天上掉馅饼

可以这么说

但也是在寻找避免人类毁灭的道路。

superdigua

这个试验意义不大，因为发的钱太少。

一个更好的办法是：收集“初级”富二代的相关数据。

如果遗产每年产生 3万 到 20 万美元，够日常开支，这些人的生活如何？

https://x.com/chaojidigua/status/1815707485665370495

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Sam Altman资助的全民基本收入（UBI）试验

试验在德克萨斯和伊利诺伊两州进行，对象是收入低于贫困线的1000人，每人每月无条件发放1000美元，持续三年。同时设立了一个对照组，2000人每人每月发放50美元。试验旨在探究UBI对个人生活和社会的潜在影响。

试验的主要发现包括：
- **经济行为**：领钱组相比对照组每月多花费310美元，主要用于食物、交通和住房，同时工作时间减少了平均每月5.2小时，月收入减少了125美元。
- **就业选择**：领钱组倾向于选择工作更轻松、收入较低的岗位，这导致就业质量没有提升。
- **健康与生活质量**：领钱组的健康状况未显著改善，精神状态在第一年有所好转，但后续两年退回到原点。饮酒量和止痛药使用量有所减少。
- **社会行为**：领钱组参与教育培训的可能性和搬离不良社区的概率都有所提高。

尽管投入了大量资金，试验的结果并不明确，没有足够的数据支持全民基本收入能显著提升生产力或根本改善生活条件。Sam Altman的试验显示，即使是大规模的现金资助也难以解决贫穷家庭的结构性问题，这对UBI的广泛应用和政策制定提出了挑战。

https://x.com/foxshuo/status/1815692856302158127

https://x.com/sama/status/1815432708568608946

idris

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