老人下肢动脉闭塞，在国内还是在澳洲做手术好

littledoudou

老人澳洲PR，去年在澳洲的时候就觉得左下肢走路的时候胀疼，走路有些跛行，看过SPECIALIST，医生说是因为右侧颈动脉堵塞造成的，没给腿部做检查。

去年年底老人回国，在国内的时候觉得胀疼的更厉害了就去三甲医院检查，看了血管外科，当时医生就让做了CT，结果出来下肢有两小段动脉闭塞，医生说可以吃药，如果3个月后有了足够的旁支血脉供血，间歇性跛行就会好转可以不做手术，但是如果旁支供血没有好转就需要做手术，手术是用气囊撑开血管，如果有必要需要放支架。手术的话，扣除医疗保险自己需要承担4-5万元。老人吃了一阵子药，可是身体对药物反应太大，吃完药血管跳的厉害，晕眩的厉害，试了减药量，减次数都不管用，现在看来只能手术了。

现在两个老人自己在国内，子女都在国外，我们担心做了手术的话恢复的不好不能即使回澳洲，要是那样的话在国内没有子女照顾，只有老两口，我们实在不放心。如果能回澳洲做手术，我们都能照顾到。

但是因为澳洲的那个SPECIALIST根本就没去检查下肢动脉，根本没让做腿部的CT，我们对澳洲的医疗水平就相当存疑了。老人回澳洲，我们肯定会换个SPECIALIST看病，也会把国内的CT片子拿给医生看。就是担心澳洲医生的水平，不知道这种下肢动脉手术澳洲的医生水平怎么样，想问问大家有没有亲戚朋友在总之做过这种手术的？水平怎么样呢？

babydoll88

回国可以请护工

littledoudou

babydoll88 发表于 2019-1-20 17:56
回国可以请护工

主要是子女不在身边，我们怕有什么事情照顾不到

护工只能是护理的时候帮把手而已，真的出力的还得是自己人。

医生说如果手术，住院一个星期甚至不到就可以。我们是担心后期恢复需要时间长，不能及时回澳洲的话，在北京呆半年，一年的，我们不能守在身边，心里总觉得不踏实

XIAOTUDOU

littledoudou 发表于 2019-1-20 21:35
主要是子女不在身边，我们怕有什么事情照顾不到

护工只能是护理的时候帮把手而已，真的出力的还得是自己 ...

楼主我妈妈是在墨尔本做的，大概有5年多了。手术当天就回家了，恢复的很好。

Missy

楼主在澳洲看的也是vascular surgeon 吗

变化无声

为什么PR做手术还要付这么多？

littledoudou

XIAOTUDOU 发表于 2019-1-20 22:13
楼主我妈妈是在墨尔本做的，大概有5年多了。手术当天就回家了，恢复的很好。 ...

非常感谢分享这个信息。对我们太有用了，国内的医生说住院一周左右，澳洲当天就回家。

littledoudou

Missy 发表于 2019-1-21 07:07
楼主在澳洲看的也是vascular surgeon 吗

在澳洲是因为发现老人右侧颈动脉堵塞看的SPECIALIST，然后一直随访，后来发现腿涨疼就跟他说了，医生就说是右侧颈动脉堵塞造成的下肢血液不畅造成的，根本没给照片子看一下，所以我们对澳洲的医生的医术有些怀疑呢，国内的血管外科的医生一听症状就立马儿开了照CT的单子。

littledoudou

变化无声 发表于 2019-1-21 11:33
为什么PR做手术还要付这么多？

如果在国内做手术除了医保需要自己支付4-5万人民币

在澳洲的话如果走公立医院应该不花钱吧

Missy

littledoudou 发表于 2019-1-21 15:28
在澳洲是因为发现老人右侧颈动脉堵塞看的SPECIALIST，然后一直随访，后来发现腿涨疼就跟他说了，医生就说 ...

是哪一科的specialist 呢

littledoudou

Missy 发表于 2019-1-21 15:31
是哪一科的specialist 呢

在澳洲也是看的血管外科的医生

格美

littledoudou 发表于 2019-1-21 15:28
在澳洲是因为发现老人右侧颈动脉堵塞看的SPECIALIST，然后一直随访，后来发现腿涨疼就跟他说了，医生就说 ...

我妈妈给内分泌专科医生抱怨说腿痛，她医生马上推荐给外科手术医生，然后让她做血管 B超了。就是上个月做的，也是堵了，现在等医院排手术日期，手术就是给她看病的医生，办公室一排奖状。做B超的医生聊天的时候，就说这个手术医生很有名的。墨尔本，boxhill 。香港医生？不确定，我们没有仔细问。

顺便夸一下，B超的女医生，医生开的单子是腿部，她感觉一个胳膊压力太低，说，下周是圣诞假期，我把颈椎也做一下，回头医生看起来，可以马上做决策，否则要过年了，（春节）这个也许医生要休长假。西人来的。

littledoudou

格美 发表于 2019-1-21 15:49
我妈妈给内分泌专科医生抱怨说腿痛，她医生马上推荐给外科手术医生，然后让她做血管 B超了。就是上个月做 ...

你妈妈真幸运碰到了好医生

我们这个SPECIALIST真得换了，太不负责任了。

我们也是担心在澳洲医院做手术的话得排期很久，你妈妈这个手术需要等多久啊？如果时间太长，老人就受罪了，毕竟腿疼不敢走太长的路，去趟家附近的超市都得中途歇好几回

格美

littledoudou 发表于 2019-1-21 15:57
你妈妈真幸运碰到了好医生

我们这个SPECIALIST真得换了，太不负责任了。

医生说是半年以内。虽然都是走公立，我们想等这个医生手术，但现在还没有来信   。

格美

littledoudou 发表于 2019-1-21 15:57
你妈妈真幸运碰到了好医生

我们这个SPECIALIST真得换了，太不负责任了。

我问了一下，吃药行吗，他说，会有一点点改善   但最后还是要做手术的。而且期间，如果下肢有伤口，比如脚趾头受伤，就不容易好。严重的，因为供血不足，腿部也容易受伤。

littledoudou

格美 发表于 2019-1-21 16:05
我问了一下，吃药行吗，他说，会有一点点改善   但最后还是要做手术的。而且期间，如果下肢有伤口， ...

是的，国内的医生也这么说，严重的因为供血不足，下肢末端的肌肉会坏死，所以还是得做手术把闭塞的地方撑开才行

mimiyaya

你找一个GP，把国内医生的意见表述一下，澳洲本地也拍一个CT，再让GP再推荐另外一个specialist to get second opinion.
写推荐信的时候就可以把国内医生的发现和建议都放上去。

mimiyaya

我会推荐澳洲做手术，术后各方面的护理都比国内强，有需要的还有各种physio的辅助治疗。
国内是没有这些服务的。

YG0402

还是建议回澳洲来手术。国内的医生普遍夸大....
我妈去年国内医生说她血管堵了80%以上要马上房支架。最后我妈说签了医院给的免责声明回澳洲的。然后在澳洲看医生，结果最后的血管造影做出来的结果是基本没有堵塞。把我们家里人都吓了个半死。
最近回去手臂疼，说什么肌腱断了要手术，回澳去看的医生外加针灸，目前已经改善很多了。
全是在江浙沪的大医院看的.....澳洲比较保守治疗，但是真的有病还是澳洲看比较好

天歌

这也敢耽误这么长时间?尽快治疗。
认识急性下肢动脉栓塞13问 (转载)
发表者：冯超 336人已读
1. 什么是动脉栓塞？
所谓动脉栓塞，一般都是急性发作的，是指来源于心脏或动脉壁脱落的血栓或粥样斑块等栓子随血流向远端动脉流动，卡在口径比栓子小的动脉并堵塞管腔，导致肢体、器官和组织的缺血和坏死。
2. 下肢动脉栓塞有什么表现？
动脉栓塞，一般指急性动脉栓塞，最常见的表现有5个征象：
（1）无脉：即触摸不到栓塞部位以下的动脉脉搏。
（2）疼痛：栓塞部位出现突发而剧烈的疼痛。
（3）苍白：栓塞部位以下组织颜色呈现蜡白色。
（4）感觉异常：出现皮肤的麻痹、感觉减退。
（5）运动障碍：表现为肌肉僵硬、坏死，不能活动。
3. 下肢动脉栓塞对身体有什么严重危害？
动脉栓塞会迅速阻断栓塞远端肢体的动脉血供，造成肢体缺血，短时间内引起肌肉、神经、皮肤等不可逆的坏死，随后大量的坏死组织产生的毒素播散到全身，引起全身酸中毒，急性肾功能衰竭和大脑意识的改变，最终威胁生命。
4. 为什么要对动脉栓塞疾病进行宣传？
关注动脉栓塞的原因有3个：
（1）随着老龄人口的增加，心脏疾病和动脉粥样硬化疾病逐年增加，因此动脉栓塞的病例数也在不断增加。
（2）对中老年人的医学知识普及和临床医生对动脉栓塞的认识还不够，临床上经常遇到因动脉栓塞延误诊治的病例。
（3）动脉栓塞是一种凶险的急症，死亡率极高；如果诊断不及时，轻则手术截肢，重则威胁生命。因此对动脉栓塞疾病进行宣教，是血管医生的重要工作。
5. 下肢动脉栓塞发生的原因是什么？
大约有80%-90%的下肢动脉栓塞的栓子来源于心血管疾病。最常见的原因是房颤，随着动脉硬化患者发病率的增高，由冠心病导致的动脉栓塞比例在逐渐上升。另外，医源性栓塞的发病率在逐年升高。
6. 怎样的人群应当特别留意下肢动脉栓塞？
中老年人，有高血压、高血脂、高（血液）粘度、高烟瘾的人，特别对于有冠心病、发作心梗的人、房颤的人、动脉粥样硬化和腹主动脉瘤的人是高发动脉栓塞的人群。另外，动脉损伤、恶性肿瘤和心脏粘液瘤，也是发生动脉栓塞的原因。
7. 动脉栓塞常高发于哪些部位呢？
根据临床统计，动脉栓塞高发于下肢，最常见的是股动脉，其次是髂动脉和腹主动脉分叉，上肢动脉有3/4发生于肱动脉，另外，腹腔内脏动脉也可能发生，最常见的表现就是肠系膜动脉栓塞引起的小肠坏死。
8. 临床上遇到怀疑下肢动脉栓塞的患者，常用什么检查最能快速诊断？
遇到怀疑下肢动脉栓塞的患者，一般医生通常会触摸远端的脉搏，如果没有脉搏，要高度怀疑了，常用的辅助检查是彩色超声和CT血管成像，能检查到动脉血管是否还有血流，也能看见动脉中的栓子。另外，医生在治疗中，会采用动脉造影以评估栓塞动脉的部位和范围，并同时进行治疗。
9.下肢动脉栓塞应该怎样治疗？
首先需要对下肢动脉栓塞进行危险分级，一般分为四级：（1）有生机的腿。
（2）临界危险的腿。
（3）非常危险的腿。
（4）不可逆坏死的腿。
对于第一级有生机的腿，可进行保守治疗，补充液体、抗凝等，效果不佳可考虑手术取栓。对于第二级及第三级，则需要尽快进行急诊手术，及早取栓，开通血管。而第四级不可逆坏死的腿，已经丧失取栓时机，则只能考虑截肢来尽量挽救生命。
10. 如何初步鉴别腿的缺血分级？
缺血严重程度对选择处理策略是最重要的因素，也影响治疗的结果。初步鉴别可从感觉及运动功能两方面判断。感觉正常、运动功能正常的为第一级。肌肉僵直、痛觉消失都是严重缺血的晚期征象，预示组织坏死，为第四级。第二、三级居于上述两级之间，区别在于二级肌力基本正常，三级肌力明显下降。
11. 下肢动脉栓塞患者是否可早期行溶栓治疗？
大家要明白动脉栓塞与血栓形成的区别。溶栓治疗主要用于血栓形成的患者，而对于动脉栓塞的患者，由于栓子主要来源于心血管疾病的陈旧血栓，溶栓效果差，持续时间长，而且在不明栓子来源或是否还有其他栓子脱落可能时，不能够选择溶栓治疗，以免造成新栓子的脱落，而这时临床必须抓紧时间，通过手术尽快重建血流，避免进展至不可逆坏死阶段。
12. 早期动脉重建对动脉栓塞患者预后的影响是什么？
对于急性动脉栓塞患者来讲，时间就是生命。6小时内是干预的最佳时机，紧急动脉重建是治疗急性动脉栓塞的首选。发病至治疗的时间越短，尽早进行动脉重建，可提高肢体的保全率，减少术后再灌注损伤的发生，明显降低死亡率。
13. 下肢动脉栓塞患者预后怎样？
下肢动脉栓塞预后与多种因素有关，栓塞部位越高、发病至治疗的间隔时间越长，患者死亡率越高、肢体存活可能越低。由于肢体缺血坏死，受损的肌肉细胞分解出的代谢产物扩散至全身，造成肾小管堵塞、肝功能不全、心脏衰竭、肺水肿等多脏器衰竭，是危及生命的重要原因。

littledoudou

天歌 发表于 2019-1-21 23:06
这也敢耽误这么长时间?尽快治疗。
认识急性下肢动脉栓塞13问 (转载)
发表者：冯超 336人已读

非常感谢，医生说我家老人的病是下肢动脉硬化闭塞引起的间歇性跛行。

iceinlove

littledoudou 发表于 2019-1-22 15:00
非常感谢，医生说我家老人的病是下肢动脉硬化闭塞引起的间歇性跛行。

很快的一个小手术，当天进出，需要的话，可以住一晚观察。

likespring

国内手术需要动员关系才能找到好医生做。医院系统很复杂，的确是需要权势背景的才能玩得转

一般来说，用药方面，国内的药没有澳洲的好。

henryhe1985

如果国内认识人，还是回国做手术比较好