移民之后，你会怎么看待中国历史？——11月读书会活动

虞宅与美丽

10月6号是我们每月一次的读书会聚会。这次讨论的主题是“历史”。

这次来参加聚会的除了几位铁杆书友Warren，Steven，绵爸，还有虞美丽和缓缓，加上两位新朋友May和Jie加入，还有一位在澳洲长大的移二代，我们俗称的ABC，网名“兔小D”。小D也是一名历史爱好者，参加高考还写了洋洋洒洒的关于中国历史研究的论文，是个很有想法的孩子，中文也不错，这次来参加读书会，虽然带的是英文的历史书，发言却是标准的中文，必须赞一个先。


小D同学在发言中表达了在研究中国历史过程中遇到的困惑。首先从资料来源来讲，客观性的史料不多，政治性的宣讲却随处可见。其次，这种沿袭下来的面对历史的态度，使得在可见的历史研究中，始终缺少一个理性的角度。在参会的书友们一通七嘴八舌的辩解和讨论里，小D同学最后问了一个问题：那好，那么作为已经移民的人，你应该怎样看待中国历史？


不能不说这是一个很好的问题，也是一个很大的问题，大到牵涉到需要更新换代的历史观；但是也很现实，现实到我们作为家长在教育自己的孩子的时候，如何帮他们理解并亲近我们漫长又复杂的中国历史？

幸好，接下来书友Warren同学的发言，好像正好就是为了这个问题准备的。一旦跳出了我们固化已久的思维习惯和话语体系，从一个大的纬度来重新打量历史，中国的很多问题似乎也不是那么难以理解。


Warren同学的发言整理看这里：《把历史串起来》


Warren的发言明白晓畅，融会贯通，赢得大伙儿一片掌声。接下来的讨论里，书友Jie和我们分享了这套让她重新找回对历史的兴趣的图集：


虞美丽分享了这部尚未完成的阅读，同样提醒我们跳出疆域的界限，重新认识有关中国的历史论述：


书友May是电影爱好者，她和大家分享了一部从平民角度反映二战的电影《沉默如海》，引发了大家的共鸣，Steven推荐了类似主题的《德意志的另一行眼泪》。作为媒体人的绵爸则推荐了一些近年来比较好的历史题材讲座，比如沈志华的《共和国历史》系列。


虽然把聚会时间从两个小时延长到了三个小时，然而讨论还是让大家意犹未尽。按照我们的移二代小D会后的说法，通过这次聚会"对中国历史的脉络有了更深了解', 收获很大。

其实我们每一个参会的人都很有共鸣，并欣欣然。

读书会在接下来的几个月里，会进入专题讨论阶段，具体时间和内容如下图。最近一期是11月3日的“红楼梦和古典诗词专题“，欢迎感兴趣的朋友报名参加。

更多读书会活动信息请点这里：线下读书聚会活动召集贴

牵黄擎苍

挺好的讨论话题，现场讨论比网上七嘴八舌应该强多了

虞宅与美丽

牵黄擎苍 发表于 2018-10-21 11:16
挺好的讨论话题，现场讨论比网上七嘴八舌应该强多了

没错，现场讨论气氛特别好，话题比较专注，而且大家有互动，会激发更多的思考，了解不一样的角度。

我个人体会，每次聚会不仅有收获，过程也很开心。

悠悠

赞

缓缓

听有趣的人一起头脑风暴，收获很大。

Pippa

学术水平越来越高，我等白丁只能躲得更远 远远敬礼！

Pippa

我的看法是，站在不同阶级，你看到很不一样的历史。中国也好，其他国家也好，都是一样的。天下的乌鸦一般黑。就是我移民后的看法

lord17

佩服与会的妹纸，三小时都在讨论His Story，男人的故事

虞宅与美丽

lord17 发表于 2018-10-21 14:22
佩服与会的妹纸，三小时都在讨论His Story，男人的故事

无趣的聚会千篇一律，有趣的话题不分男女

白小纯

  妹纸漂亮吗？

lord17

虞宅与美丽 发表于 2018-10-21 15:39
无趣的聚会千篇一律，有趣的话题不分男女

男人读政治军事史能有代入感，或者说可以意淫，这种乐趣能支撑阅读过程。

而仅靠能力成就霸业的女人在历史上几乎没有，即使吕后武则天也是由男性雄主的家属身份起家。女人阅读政治军事史会发现代入不起来。我该代入自己是吴起呢还是拿破仑呢？

没有乐趣，阅读就成了需要自制力的苦活，大多数女人是受不了这种苦的。所以佩服与会的对His Story感兴趣的妹纸。

当然后宫历史除外。如果开个宫斗历史讨论专场，相信以枇杷妹纸为首的众多妹纸会蜂拥而至

sega8133

你好，想参加读书会，但是现在积分不够不能私信您报名，所以回复想问问怎么报名哈？谢谢啦

大牛哥

小D同学在发言中表达了在研究中国历史过程中遇到的困惑。首先从资料来源来讲，客观性的史料不多，政治性的宣讲却随处可见。其次，这种沿袭下来的面对历史的态度，使得在可见的历史研究中，始终缺少一个理性的角度。

小D眼光很毒辣啊，一眼就看穿了“中国历史”（所有中国人写的历史）的本质。

除了小D提出的两个问题，中国人做历史研究时还有一个致命的问题是，不能把历史理科化。古代的我们就先不说了，即便现代的“历史学家”，也没学会“学术八股”，也就是标准的论文格式。

或许上面这段话有点绕，直白地说，现代科学都是用论文来写的，而论文，无论什么学科，都有同一个标准格式，相信在澳洲上过学的同学都学习并使用过。这个标准的论文格式，是经过千锤百炼的，无可辩驳的。如果不能依照这个论文格式写，那就不用看了，结论对不对都不用看了。

虞宅与美丽

lord17 发表于 2018-10-21 15:11
男人读政治军事史能有代入感，或者说可以意淫，这种乐趣能支撑阅读过程。

而仅靠能力成就霸业的女人在历 ...

也不是只有代入感才有乐趣的。

革命接班人

葛兆光的《宅茲中國》有点儿意思，若是配合王明珂的《华夏边缘：历史记忆与族群认同》看看，大天朝就是你的啦！

凡戈

warren是中年戴眼镜?
沈志华的近代史系列很不错

虞宅与美丽

革命接班人 发表于 2018-10-21 22:30
葛兆光的《宅茲中國》有点儿意思，若是配合王明珂的《华夏边缘：历史记忆与族群认同》看看，大天朝就是你的 ...

惭愧地承认一下，这本书读得很慢很慢……看来大天朝要不起啊……

虞宅与美丽

sega8133 发表于 2018-10-21 16:06
你好，想参加读书会，但是现在积分不够不能私信您报名，所以回复想问问怎么报名哈？谢谢啦 ...

抓紧发几个帖子，穿上鞋就能报名了，哈哈。

缓缓

大牛哥 发表于 2018-10-21 18:00
小D眼光很毒辣啊，一眼就看穿了“中国历史”（所有中国人写的历史）的本质。

除了小D提出的两个问题，中 ...

D同学也是看了好几眼才提出这问题的。高考历史毕业论文一开始他要选天安门事件为主题，找了半天素材没找到。推翻重新选题。高考本来时间就紧张，这么折腾上火。

后来选了邓小平为题。

读书会上，其他会员也给他解释了，为啥找不到合适资料。

lord17

喜欢历史的战争面的话，男生多。

喜欢历史的阴谋论的话，老大爷多。

喜欢历史的权谋厚黑面的话，中年公务员多。

喜欢历史的穿越，重生，霸道王爷与宠王妃的话⋯⋯女生多。

<(￣︶￣)>

缓缓

lord17 发表于 2018-10-22 12:37
喜欢历史的战争面的话，男生多。

喜欢历史的阴谋论的话，老大爷多。

总结总是那样的精辟。蛮好呀，各取所需

zzz2017

看过文革版范文澜的l中国通史，后来又看了不少港台版的野史，总的感觉就是清朝后的争议大点，其他基本都是类似的，有人说现在还是后清，所以朝代未完结个人有不同的目的和立场，是没有啥共同基本点的

lord17

野史 - 我朋友，我亲戚，我同学，我家人，和.........你的简历

酸菜小鱼1212

lord17 发表于 2018-10-22 11:37
喜欢历史的战争面的话，男生多。

喜欢历史的阴谋论的话，老大爷多。

果然我从里到外都是女生，鉴定完毕

酸菜小鱼1212

lord17 发表于 2018-10-22 11:37
喜欢历史的战争面的话，男生多。

喜欢历史的阴谋论的话，老大爷多。

果然我从里到外都是女生，鉴定完毕